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TOSTA
Maeumi
Pr. HWANG
Yann
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A la télévision coréenne les Étrangers sont tous des prédateurs sexuels
Yann- Admin
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Citation : Je ne dors pas longtemps, mais je dors vite. - Albert Einstein
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Pr. HWANG
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Citation : korea is it !
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tu vas aller à la manif?
Yann- Admin
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Citation : Je ne dors pas longtemps, mais je dors vite. - Albert Einstein
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Je pense que oui.
Pr. HWANG
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Citation : korea is it !
Date d'inscription : 16/11/2008
prends de photos , je voudrais bien voir ça.
Maeumi
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J'aurais aimé participer à la manif
En fait, ce qui me dérange le plus dans cette histoire, c'est le fait qu'une chaine aussi regardée que MBC fasse un reportage aussi puant et racolleur. C'est évident qu'il y a des étrangers qui viennent uniquement pour se trouver des filles, mais de là à généraliser en disant "les étrangers"...C'est juste jouer avec les peurs des gens.
J'espère que la manif se fera entendre.
En fait, ce qui me dérange le plus dans cette histoire, c'est le fait qu'une chaine aussi regardée que MBC fasse un reportage aussi puant et racolleur. C'est évident qu'il y a des étrangers qui viennent uniquement pour se trouver des filles, mais de là à généraliser en disant "les étrangers"...C'est juste jouer avec les peurs des gens.
J'espère que la manif se fera entendre.
TOSTA
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Date d'inscription : 22/11/2008
De leur part ca vous surprend encore ?
Non vraiment je ne suis pas surpris, c'est tout eux ca
Par contre je me demande pourquoi il se la pete "global", "international" et autre pour penser comme ca.
D'autant plus qu'ils immigrent plutot pas mal a l'etranger.
Un canadien voyant se reportage dirait : "ok dac ... mais plzzz qu'ils restent chez eux".
Non vraiment je ne suis pas surpris, c'est tout eux ca
Par contre je me demande pourquoi il se la pete "global", "international" et autre pour penser comme ca.
D'autant plus qu'ils immigrent plutot pas mal a l'etranger.
Un canadien voyant se reportage dirait : "ok dac ... mais plzzz qu'ils restent chez eux".
Yann- Admin
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Age : 53
Localisation : Séoul
Citation : Je ne dors pas longtemps, mais je dors vite. - Albert Einstein
Date d'inscription : 02/11/2008
Je ne pense pas que cette émission soit représentative de ce que pensent les Coréens.
En généralisant comme ça, Tosta, tu tombe dans les mêmes raccourcis que ceux qui ont fait cette émission.
En généralisant comme ça, Tosta, tu tombe dans les mêmes raccourcis que ceux qui ont fait cette émission.
TOSTA
Nombre de messages : 179
Date d'inscription : 22/11/2008
TU ne le pense pas ...
Moi je le pense.
Et au fond tu sais que ce n'est pas faut. Je dirais plus de 50 prct pense de cette facon.
Vraiment.
Pour ce cas, j'en veux pour preuve que si MBC a diffuse cette emission c'est qu'elle SAVAIT qu'elle trouverait un acceuil favorable. Elle n'a pris aucun risque. La chaine se savait en terrain favorable pour balancer ce sujet ... sinon elle ne l'aurait pas diffuse.
Alors pas la peine de se voiler la face : beaucoup de coreens sont des gros rastouls ...
je dis ca pour les gens qui n'auraient pas compris
J'ai lache l'affaire depuis un moment ... si j'etais si revolte j'aurais quitte la Coree et suggere aux Coreens vivant en France de faire de meme.
C'est un fait c'est un peuple plutot RACISTE point barre. Pour le moment il faut faire avec ou s'en aller.
On accepte, on assume on ne cherche pas a changer les choses trop brusquement. Elles changeront peut etre d'elles memes.
Pour etre juste, on peut souligner que cette montee de la xenophobie n'est pas um un phenomene seulement coreen mais aussi europeen par exemple. Un rejet du tout mondialisation peut etre ?
Le probleme en Coree c'est que cette xenophobie est exprimee tres maladroitement. Franco j'ai revu le reportage c'est a mourrir de rire. D'ailleurs vous avez vu les cassos (cas sociaux) interroges ? L'histoire de la meuf qui prete 300 000 W (son loyer, j'imagine dans quoi elle habite a ce prix la) est vraiment pas mal ;0
Et la chute ..... mouarfff le mec avait le sida ;0 ... y a pas a dire ca envoi du lourd
Tout ca fait que avec ce genre de reportage, ces pauvres coreens, passent pour beaucoup plus racistes qu'ils le sont.
Moi je le pense.
Et au fond tu sais que ce n'est pas faut. Je dirais plus de 50 prct pense de cette facon.
Vraiment.
Pour ce cas, j'en veux pour preuve que si MBC a diffuse cette emission c'est qu'elle SAVAIT qu'elle trouverait un acceuil favorable. Elle n'a pris aucun risque. La chaine se savait en terrain favorable pour balancer ce sujet ... sinon elle ne l'aurait pas diffuse.
Alors pas la peine de se voiler la face : beaucoup de coreens sont des gros rastouls ...
je dis ca pour les gens qui n'auraient pas compris
J'ai lache l'affaire depuis un moment ... si j'etais si revolte j'aurais quitte la Coree et suggere aux Coreens vivant en France de faire de meme.
C'est un fait c'est un peuple plutot RACISTE point barre. Pour le moment il faut faire avec ou s'en aller.
On accepte, on assume on ne cherche pas a changer les choses trop brusquement. Elles changeront peut etre d'elles memes.
Pour etre juste, on peut souligner que cette montee de la xenophobie n'est pas um un phenomene seulement coreen mais aussi europeen par exemple. Un rejet du tout mondialisation peut etre ?
Le probleme en Coree c'est que cette xenophobie est exprimee tres maladroitement. Franco j'ai revu le reportage c'est a mourrir de rire. D'ailleurs vous avez vu les cassos (cas sociaux) interroges ? L'histoire de la meuf qui prete 300 000 W (son loyer, j'imagine dans quoi elle habite a ce prix la) est vraiment pas mal ;0
Et la chute ..... mouarfff le mec avait le sida ;0 ... y a pas a dire ca envoi du lourd
Tout ca fait que avec ce genre de reportage, ces pauvres coreens, passent pour beaucoup plus racistes qu'ils le sont.
niin
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Localisation : 세계
Citation : Hallyunique
Date d'inscription : 12/11/2008
TOSTA a écrit:
Pour etre juste, on peut souligner que cette montee de la xenophobie n'est pas um un phenomene seulement coreen mais aussieuropeenfrançais par exemple.
Merci d'utiliser les mots justes
Plus globalement, je dirais que ça correspond à peu près aux pays qui ont des problèmes économiques (ou sociaux) et qui pensent que rejeter la faute sur les étrangers c'est tellement plus simple. Et la Corée correspond très bien au schéma, notamment dans les problèmes sociaux, qui sont multiples.
En dehors de ça, MBC est quand même une chaine conservatrices proche du pouvoir. Qu'ils balancent un tel sujet une année électorale ne m'étonne pas du tout. C'est comme TF1 pendant toute l'année 2011 et début 2012 qui repassait en boucle un reportage douteux sur l'extraordinaire bilan de la police nationale.
Ils savent à quoi les Coréens pensent et ont juste à pousser un peu pour pour que ça devienne une vraie idée qui pourra être reprise en campagne.
Et je suis d'accord avec Tosta sur le fait qu'une majorité de Coréens pensent comme ça, mais certainement beaucoup plus en zone rurale qu'en ville. Car à Seoul, les gens ont l'habitude de côtoyer des étrangers, et savent globalement qu'ils ne correspondent pas à ce que décrit ce reportage.
TOSTA
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Date d'inscription : 22/11/2008
"The lead writer for the show, made by external production company Pan Entertainment, said that she did not consider the content to be controversial, and claimed it was an accurate representation of the situation."
Elle assume en plus
Elle assume en plus
Yann- Admin
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Age : 53
Localisation : Séoul
Citation : Je ne dors pas longtemps, mais je dors vite. - Albert Einstein
Date d'inscription : 02/11/2008
Qu'elle assume ou pas, en dehors de la controverse, son reportage n'est pas du journalisme. Aucune source n'est vérifiée, aucun chiffre n'est donné, les informations sont de seconde main. Un honte pour quelqu'un qui se prétend journaliste.
Pour moi, le bijoux, c'est l'interview de la soi-disant victime qui dit qu'elle ne voit pas de quoi on parle, et la journaliste qui conclut qu'elle ne veut pas parler. De la mauvaise foi totale.
Pour moi, le bijoux, c'est l'interview de la soi-disant victime qui dit qu'elle ne voit pas de quoi on parle, et la journaliste qui conclut qu'elle ne veut pas parler. De la mauvaise foi totale.
Doksooli
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Age : 49
Localisation : Yangju
Citation : 넌 누구냐?
Date d'inscription : 15/11/2008
Et pis t'façon les coréens quand ils émigrent dans un autre pays, ils font des fusillades dans les universités.
mrs_choco
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Citation : Cognosco ergo sum.
Date d'inscription : 25/10/2009
C'est pas du journalisme, ca c'est sur...
La majeure partie des coreens ne crois pas dur comme fer tout ce qui passe a la tele (et heureusement!), et justement pour ca, il ne comprennent pas que ce genre de reportage choque les etrangers, puisque ca nous concerne pas...
La majeure partie des coreens ne crois pas dur comme fer tout ce qui passe a la tele (et heureusement!), et justement pour ca, il ne comprennent pas que ce genre de reportage choque les etrangers, puisque ca nous concerne pas...
niin
Nombre de messages : 1340
Localisation : 세계
Citation : Hallyunique
Date d'inscription : 12/11/2008
Même en Egypte, ce genre de reportage choque :
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2012/06/09/la-television-egyptienne-suspend-un-spot-appelant-a-se-mefier-des-etrangers_1715694_3212.html
La Corée du Sud, plus xénophobe que l'Egypte
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2012/06/09/la-television-egyptienne-suspend-un-spot-appelant-a-se-mefier-des-etrangers_1715694_3212.html
La Corée du Sud, plus xénophobe que l'Egypte
Doksooli
Nombre de messages : 721
Age : 49
Localisation : Yangju
Citation : 넌 누구냐?
Date d'inscription : 15/11/2008
Pas vraiment d'excuses de la part de la chaine. La déclaration d'un des responsables est édifiante.
http://populargusts.blogspot.kr/2012/06/mbc-to-mixed-race-couples-maybe-you.html
Sinon, y'avait ça aussi dernièrement.
http://www.allkpop.com/2012/02/mbc-issues-an-apology-after-recent-blackface-controversy
Malentendu... mouais.
Michel Leeb aurait encore "pwésentement" un public en Corée s'il lui venait l'idée de refaire ses bons sketchs sur l'africain.
In response to the outcry from non-Korean viewers over the show, Kim Ji-wan, deputy chief of “Saesangbogi Sisigakgak,” said he couldn’t understand why foreigners were offended.
“We’re receiving a lot of calls [about the show] but I don’t understand what makes them angry. We all think the show is okay,” said Kim in a furious tone during a phone interview the Korea JoongAng Daily. “I watched the show several times and you’ve probably noticed we said ‘some’ foreigners make trouble.
“But why are all these foreigners making a fuss over it? Maybe because they have a guilty conscience,” added Kim.
http://populargusts.blogspot.kr/2012/06/mbc-to-mixed-race-couples-maybe-you.html
Sinon, y'avait ça aussi dernièrement.
http://www.allkpop.com/2012/02/mbc-issues-an-apology-after-recent-blackface-controversy
Malentendu... mouais.
Michel Leeb aurait encore "pwésentement" un public en Corée s'il lui venait l'idée de refaire ses bons sketchs sur l'africain.
mrs_choco
Nombre de messages : 258
Age : 43
Localisation : Seoul
Citation : Cognosco ergo sum.
Date d'inscription : 25/10/2009
euh... c'est pas recent du tout... mais bon
Oui ils sont xenophobes, c'est pas un scoop.
Et condescendant envers les pays plus pauvres qu'eux, aussi.
Oui ils sont xenophobes, c'est pas un scoop.
Et condescendant envers les pays plus pauvres qu'eux, aussi.
lb1400- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 26/02/2011
La Corée c'est un peu le pays des paradoxes tout de même. Toutes ces bourses pour les étudiants étrangers, ces services réservés aux étrangers, encore auj je sors de l'université et des coréennes me proposent de faire des excursions, d'être des guides pour visiter Séoul tout ça gratuit et uniquement pour les étrangers. Alors bien sûr, on peut se dire tout ça c'est de la stratégie, donner plein de bourses pour attirer les intellectuels, faire découvrir Séoul aux étrangers et les étudiants coréens qui reçoivent une contre partie (une bonne note en plus dans leur cursus). Comme tous ces concours qui pullulent pour gagner un voyage en Corée, alors que le but marketing c'est de faire travailler les étrangers, par ex faire une vidéo j'aime la corée parce que bla bla ou décrivez votre parcours idéal si vous allez en Corée, ça c'est du marketing pur et dur, ça leur permet d'avoir un travail tout fait et de promouvoir la Corée en faisant passer le truc pour un jeu, très fort ces Coréens !
La Corée et le marketing, c'est une peu le méga stéréotype. Combien d'étudiants étudient le marketing, le commerce avec l'anglais ici, c'est juste énorme. Ils ont un côté hyper rationnel dans leurs études qui est hallucinant pour moi français, ici on te demande pas de penser, ou de critiquer, tu étudies rationnellement ce que dis le prof, le mythe vivant. Tu absorbes la masse d'information et après tu réponds à un qcm, vrai faux, fascinant cette force miraculeuse de l'éducation ici sur les esprits.
Sur le fait que les Coréens sont "racistes", bah faut savoir qu'ils se posent même pas la question, racisme ça me semble même une notion vague pour les Coréens. C'est une société de privilège et les étrangers représentent une menace à cet égard. Je sens que la Corée est pétri de privilèges en tout genre, surtout pour les hommes ! d'ailleurs il y a très peu de liens amicaux entre garçons coréens et garçons étrangers, quasiment le néant absolu. A cause de l'anglais peut être, mais surtout différence de caractère, et peur des Coréens que leurs privilèges historiques sur les femmes notamment soient mis en péril. Le système est prodigieux pour les hommes ici, je pense tjs que les hommes sont gâtés, surtout à Séoul, on est assisté depuis l'enfance, on ne pense pas, on se laisse guider, les femmes elles sont toutes jolies et obéissantes. L'homme a le droit de se laisser aller, cracher, insulter, sortir en pyjama, être taciturne, boire, mais la femme non elle se doit d'être mignonne, compatissante, et de garder son côté enfant pour attiser l'appétit sexuel de l'homme.
Donc oui il y a un certain racisme, mais qui n'est pas du racisme pur et dure, genre les étrangers c'est pas bien, les Coréens ont peur je pense, peur que ce système là qui est figé depuis des lustres soit remis en question, peur de l'abandon des privilèges qui tiennent leurs origines bien sûr dans le confucianisme mais pas que, également dans cette main mise des hommes, des dirigeants sur la société.
Bizarrement je garde toujours cette image de Séoul de ville "privilèges", de jeunes gens gâtés, d'amusement, de légèreté. Des exemples, il y en aurait à la pelle, ces cafés où on sert 3 kg de glaces, ces portables dernier cris, ces karaokés, ces cafés à la quantité xxl, le fait d'avoir accès à tout, tout le temps, les magasins ouverts tout le temps etc. certes les Coréens travaillent peut être bcp en quantité mais faut voir l'envers du décor... c'est pour ça que je pense toujours que Séoul en particulier, représente la ville des extrêmes, l'extrême amusement, cette obsession de l'image, de la sexualité qui est tacite, et de l'autre côté, le travail, la pression du résultat etc.
la grosse majorité des garçons étrangers viennent ici pour se trouver une copine, de façon plus ou moins avoués, et les filles viennent pour des raisons plus diverses selon moi, mais pas mal viennent pour se faire "remarquer", y'a qu'à voir comment bcp d'entre elles changent leur style vestimentaire, pour faire "la coréenne", et mieux se confondre justement avec le désirata des hommes et de la société.
Le racisme on pourra rien y faire de toute façon, il faut pas le voir comme le mal absolu, personne n'ira vous reconduire à la frontière, moi je trouve mon compte ici, et le racisme bien qu'il soit gênant parfois, n'empêche en rien que je me trouve bien ici et que je n'ai jamais regretté mon choix de vivre en Corée.
La Corée et le marketing, c'est une peu le méga stéréotype. Combien d'étudiants étudient le marketing, le commerce avec l'anglais ici, c'est juste énorme. Ils ont un côté hyper rationnel dans leurs études qui est hallucinant pour moi français, ici on te demande pas de penser, ou de critiquer, tu étudies rationnellement ce que dis le prof, le mythe vivant. Tu absorbes la masse d'information et après tu réponds à un qcm, vrai faux, fascinant cette force miraculeuse de l'éducation ici sur les esprits.
Sur le fait que les Coréens sont "racistes", bah faut savoir qu'ils se posent même pas la question, racisme ça me semble même une notion vague pour les Coréens. C'est une société de privilège et les étrangers représentent une menace à cet égard. Je sens que la Corée est pétri de privilèges en tout genre, surtout pour les hommes ! d'ailleurs il y a très peu de liens amicaux entre garçons coréens et garçons étrangers, quasiment le néant absolu. A cause de l'anglais peut être, mais surtout différence de caractère, et peur des Coréens que leurs privilèges historiques sur les femmes notamment soient mis en péril. Le système est prodigieux pour les hommes ici, je pense tjs que les hommes sont gâtés, surtout à Séoul, on est assisté depuis l'enfance, on ne pense pas, on se laisse guider, les femmes elles sont toutes jolies et obéissantes. L'homme a le droit de se laisser aller, cracher, insulter, sortir en pyjama, être taciturne, boire, mais la femme non elle se doit d'être mignonne, compatissante, et de garder son côté enfant pour attiser l'appétit sexuel de l'homme.
Donc oui il y a un certain racisme, mais qui n'est pas du racisme pur et dure, genre les étrangers c'est pas bien, les Coréens ont peur je pense, peur que ce système là qui est figé depuis des lustres soit remis en question, peur de l'abandon des privilèges qui tiennent leurs origines bien sûr dans le confucianisme mais pas que, également dans cette main mise des hommes, des dirigeants sur la société.
Bizarrement je garde toujours cette image de Séoul de ville "privilèges", de jeunes gens gâtés, d'amusement, de légèreté. Des exemples, il y en aurait à la pelle, ces cafés où on sert 3 kg de glaces, ces portables dernier cris, ces karaokés, ces cafés à la quantité xxl, le fait d'avoir accès à tout, tout le temps, les magasins ouverts tout le temps etc. certes les Coréens travaillent peut être bcp en quantité mais faut voir l'envers du décor... c'est pour ça que je pense toujours que Séoul en particulier, représente la ville des extrêmes, l'extrême amusement, cette obsession de l'image, de la sexualité qui est tacite, et de l'autre côté, le travail, la pression du résultat etc.
la grosse majorité des garçons étrangers viennent ici pour se trouver une copine, de façon plus ou moins avoués, et les filles viennent pour des raisons plus diverses selon moi, mais pas mal viennent pour se faire "remarquer", y'a qu'à voir comment bcp d'entre elles changent leur style vestimentaire, pour faire "la coréenne", et mieux se confondre justement avec le désirata des hommes et de la société.
Le racisme on pourra rien y faire de toute façon, il faut pas le voir comme le mal absolu, personne n'ira vous reconduire à la frontière, moi je trouve mon compte ici, et le racisme bien qu'il soit gênant parfois, n'empêche en rien que je me trouve bien ici et que je n'ai jamais regretté mon choix de vivre en Corée.