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    Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

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    Yann
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    Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Yann le Mer 12 Nov - 11:18

    Temple shinto à Tokyo où la mémoire des soldats japonais morts pendant la seconde guerre mondiale est honorée, le temple Yasukuni est visité fréquemment par le Premier ministre japonais rendant hommage à ces soldats. Le problème est que des criminels de guerre reconnus internationalement y sont présent aussi.
    La Corée et ses voisins n'apprécient pas, on s'en doute.


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    ben...

    Message  lulu le Sam 24 Jan - 18:14

    Ben après le procès de tokyo de 1948 ou l'on a pendu et enfermé tout un tas de criminels de guerre pourquoi on en a enterrés quelque uns au sanctuaire ? c'est interdit normalement dans des grandes démocraties (en tout je ne crois pas que l'Allemagne a fait ca)
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    Yann
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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Yann le Dim 25 Jan - 17:09

    Ce n'est pas un cimetière. Les gens n'y sont pas enterrés...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Sanctuaire_de_Yasukuni


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    lulu

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    étrange

    Message  lulu le Dim 25 Jan - 23:23

    Bizzare j'ai toujours cru que des gens y ont été enterré
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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Pr. HWANG le Jeu 12 Aoû - 15:59

    Quid sur tous les militaires français et indochinois internés et torturés par les troupes du grand mikado , en plus les troupes en indochinoises étaient restées pour leur grande partie fidèle à vichy.

    Le Pen et Gollnisch à une réunion nationaliste au Japon

    [ 10/08/10 - 17H52 ]

    Jean-Marie Le Pen et Bruno Gollsnich participent du 12 au 18 août au Japon à une conférence réunissant des parlementaires nationalistes japonais et européens, a-t-on appris auprès de la direction du FN.
    En marge de cette conférence, le président du Front national et le député européen, en charge des questions internationales du parti, effectueront plusieurs visites symboliques, dont une au sanctuaire controversé de Yakusuni.
    Celui-ci honore 2,5 millions de soldats ayant donné leur vie pour l'empereur du Japon de 1868 à 1951 mais aussi de criminels de guerre condamnés par les Alliés après la Seconde guerre mondiale.
    Bruno Gollnisch s'est défendu de vouloir "faire l'apologie de la politique impérialiste qui a été celle du Japon il y a 70 ans."
    "Nous rendons hommage au courage malheureux de soldats, fussent-ils dans le camp adverse", explique-t-il mardi dans Le Parisien. "Dans l'imaginaire japonais, ce sanctuaire est à la fois l'Arc de Triomphe, le tombeau du soldat inconnu et l'église Saint-Louis des Invalides."
    La conférence à laquelle participent Jean-Marie Le Pen et Bruno Gollnisch est organisée par le mouvement nationaliste japonais Issuikaï.
    Outre les deux responsables français, sont attendus des représentants d'autres partis européens "patriotiques", dont le Jöbbik (Hongrie), le FPÖ (Autriche), le British National Party (Grande-Bretagne) et le Vlaams Belang (Belgique).
    Le député européen est, avec Marine Le Pen, vice-présidente du FN, candidat à la succession du président du parti d'extrême droite lors du congrès pérvu en janvier 2011.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Jeu 19 Aoû - 20:50

    Au Japon, on se moque bien de Le pen . Il est meme comparé à un Hitler totalement absurde.
    Par contre ça fait du bien que Kan Naoto a boycotté les visites au sanctuaire Yasukuni, preuve de l'envie de du minshuto d'améliorer les relations avec l'Asie
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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Jeu 19 Aoû - 21:55

    Hero Jae Joong a écrit:Il est meme comparé à un Hitler totalement absurde.
    Comparer Le Pen à Hitler, c'est une insulte aux victimes du nazisme. Mais les japonais vivant fort loin de chez nous, et n'ayant aucune raison d'être au courant ni de notre histoire, ni de notre politique, on peut leur pardonner.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Jeu 19 Aoû - 22:00

    Le Pen lui meme est une insulte envers les victimes du nazisme...
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    Hybrid Son Of Oxayotl

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Jeu 19 Aoû - 22:03

    Le Pen a peut-être tué ou fait tuer quelques personnes, disons au maximum plusieurs dizaines, en Algérie. Ça n'en fait pas vraiment quelqu'un de fréquentable, mais ça ne se compare pas à Hitler !
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Jeu 19 Aoû - 22:12

    Il est quand meme plutot souvent proche de son idéologie et va meme certaines fois jusqu'à défendre ses horreurs ! (cf "Le camps de concentration ne sont qu'un petit détail de la Seconde Guerre Mondiale" devant l'assemblée de l'Union Européenne ce qui lui a valu une amende et les injures des députés)
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    Hybrid Son Of Oxayotl

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Jeu 19 Aoû - 22:20

    Hero Jae Joong a écrit:Il est quand meme plutot souvent proche de son idéologie
    «En novembre 1944, à 16 ans, il demande au colonel Henri de La Vaissière (alias Valin) à s'engager dans les FFI (Forces françaises de l'intérieur), qui préfère refuser : « Désormais, ordre est donné de s'assurer que nos volontaires ont bien dix-huit ans révolus. Tu es pupille de la nation : songe à ta mère ! »»
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen#Origines.2C_.C3.A9tudes.2C_vie_priv.C3.A9e_et_famille
    Pas assez pour ne pas demander à prendre les armes contre l'Allemagne nazie…

    Hero Jae Joong a écrit:et va meme certaines fois jusqu'à défendre ses horreurs ! (cf "Le camps de concentration ne sont qu'un petit détail de la Seconde Guerre Mondiale" devant l'assemblée de l'Union Européenne ce qui lui a valu une amende et les injures des députés)
    Là, il les minimise, il ne les défends pas.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Jeu 19 Aoû - 22:27

    Tu as raison je te l'accorde , mais il y a des points communs entre les deux : parti extremiste, prend de l'ampleur pendant la crise économique (cf : les régionales), et puis aussi tu ne trouves pas qu'il minimise un peu trop les actions de ses "ennemis" ?
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    Hybrid Son Of Oxayotl

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Jeu 19 Aoû - 22:33

    Hero Jae Joong a écrit:mais il y a des points communs entre les deux : parti extremiste, prend de l'ampleur pendant la crise économique (cf : les régionales)
    Là, il y a un énorme problème d'échelle. La crise de 29 n'a rien à voir avec la crise qu'on connait en ce moment (à moins que tu n'ailles acheter du pain avec une brouette pleine de billets de banques, les revendications de Le Pen sont sans commune mesure avec celles d'Hitler, et son ampleur aussi.

    Hero Jae Joong a écrit:et puis aussi tu ne trouves pas qu'il minimise un peu trop les actions de ses "ennemis" ?
    Si. Mais en même temps, j'ai aussi fait remarquer qu'il avait peut-être torturé à mort pendant la guerre d'Algérie, donc je n'ai pas l'impression de faire la panégyrique de Le Pen, quoi .
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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Tipeton le Ven 20 Aoû - 1:27

    ca pourrait venir les brouettes je me prepare la c'etait une petite crisette.

    Apres la bulle internet, la bulle immobilière, intéressez vous a la bulle des matieres premieres ca fait un moment que ca dure.
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    niin

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  niin le Ven 20 Aoû - 2:49

    En Corée, il faut déjà des brouettes pour payer son loyer en billets de 10 000 wons (bon ok, j'ai un an de retard, maintenant il y a des billets de 50 000 wons).


    Au fait les gars, on revient sur Yasukuni ?
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Ven 20 Aoû - 2:53

    Franchement ils devraient faire voter une loi pour interdire les gouvernements suivants de mettre les pieds dans ce sanctuaire parce que je sens que si le PLD revient il va détruire tout ce que le PDJ a fait pour améliorer les relations avec le Chine et le Corée du Sud, ce qui fonctionne et qui est l'une des réussites de Yukio Hatoyama suivie de Kan Naoto
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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  niin le Ven 20 Aoû - 2:57

    Non, interdire d'y mettre les pieds n'est pas la solution. Ils devraient tout simplement retirer :
    1) les 14 criminels de guerre
    2) les noms des soldats engagés de force (notamment les Coréens, Taiwanais, philippins...)

    Après ça, ils pourront y retourner, ça gênera pas (trop) les autres.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Ven 20 Aoû - 3:05

    Oh, tu sais tels que je les connais, ils chercheront toujours un prétexte pour critiquer le sanctuaire Yasukuni
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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  fablin le Ven 20 Aoû - 3:19

    Interdire de mettre les pieds au Yasukuni, surtout si c'était pour faire plaisir aux Coréens et aux Chinois (et Taiwanais, Philippins, etc, etc), ne feraient qu'aviver les tensions entre les populations. Après tout, Yasukuni n'est qu'un monument aux morts pour la patrie, comme en trouve partout en Europe, même dans les contrées de l'ancien Troisième Reich. Le problème avec le Yasukuni n'est qu'un symbole d'un problème plus profond: la méconnaissance ou l'ignorance des Japonais sur leur propre histoire. Un petit travail de mémoire comme il a été fait en Allemagne ou en Suisse leur ferait du bien.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Ven 20 Aoû - 3:24

    Mais le truc c'est le chiens galeux de droite renient le passé, l'épisode de l'Invasion de l'Armée Impériale doit passer aux oubliettes celon eux...J'espère que Kan Naoto fera quelque chose de bien à ce sujet lui au moins
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    fablin

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  fablin le Ven 20 Aoû - 3:31

    Ils ne renient pas vraiment le passé, mais plutôt ils préfèrent la version qu'ils ont appris dans les livres d'histoire ou qu'on leur a racontée. Critiquer la politique de l'époque reviendrait à critiquer l'Empereur, qui, encore à cette époque, avait une aura quasi-divine.

    Certains mêmes ne sont pas conscients que leur peuple a causé du tort et ne comprennent pas que leurs voisins leur en veuille autant. Si le gouvernement veut faire changer les choses, ce ne serait pas en agissant sur le Yasukuni, mais en lançant un débat publique et en révisant leur histoire.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Ven 20 Aoû - 3:32

    Mais qui aura le courage de lancer un tel débat ? Peut etre celui qui a boycotté Yasukuni et présenté des excuses officielles à la Corée du Sud
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    fablin

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  fablin le Ven 20 Aoû - 4:15

    Certains ont déjà eu le cran de lancer le débat, et parfois bien avant. Entre autres, certains cinéastes japonais, et relativement peu de temps après la fin de la guerre, ont dénoncé la politique guerrière de leur pays.
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    Hero Jae Joong

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Hero Jae Joong le Ven 20 Aoû - 21:08

    Mais rien n'a changé
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    Daegann

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    Re: Les motifs de dispute entre la Corée et le Japon 4/8 : Yasukuni

    Message  Daegann le Sam 21 Aoû - 2:04

    Quand on parle de Yasukuni, pour expliquer pourquoi les pays d'asie sont indigné des visites on parle souvent des 14 criminels de guerre. Sauf que Yasukuni ce n'est pas que ça, c'est aussi et peut-être avant tout un symbole. Entre autre parce que si je me souviens bien, c'est à Yasukuni qu'étaient tenue des cérémonies pour les troupes partant envahir l'asie, d'où le fait que ce soit un symbole du militarisme...

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