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    Au secours, je déteste le Japon !

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    Chat Noir

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Chat Noir le Jeu 11 Déc - 17:37

    les Etats-Unis a commencé à cause du président américain Roosevelt, qui, selon lui, était manipulé par le Komintern.

    Je savais bien que les cocos y étaient pour quelque chose. 'Foirés de bolcheviks !

    Non mais sérieux il a été général lui? ('Fin bon ya bien un président américain qui soutenait que l'Irak avait des armes de destruction massive).

    Franchement je me demande si c'est le pouvoir qui rend taré ou si il n'y que des tares aux pouvoirs?
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  arafinwe le Ven 12 Déc - 5:33

    Le pouvoir et l'argent peuvent corompre les gens, mais pas tous. Il y a des vrai gens intègres qui font un court saut en politique. C'est trop dur pour leurs convictions alors ils quittent après quelques années au pouvoir.
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    Chat Noir

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Chat Noir le Sam 13 Déc - 19:53

    arafinwe a écrit:Il y a des vrai gens intègres qui font un court saut en politique. C'est trop dur pour leurs convictions alors ils quittent après quelques années au pouvoir.

    C'est sûr. Et si ils ne partent pas d'eux-même on les y poussent, voir on leur donne un coup de pouce.
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  burame le Mer 4 Nov - 18:35

    Note aussi que les Japonais qui voyagent sont souvent plus ouvert et plus critique sur leur pays.

    C'est vrai, j'ai déjà eu l'occasion de rencontrer énormement de japonais dans ce cas là, le voyage semble leur ouvrir pas mal de nouveaux horizons, et c'est là qu'on s'apercoit des dégats considérables de l'insularité.

    Par contre, il n'en allait pas de même pour les coréens ayant voyagés que j'ai rencontré en France, au Japon, en Allemagne ou ailleurs. J'ai l'impression que cette tendance à rester en permanence entre eux lorsqu'ils sont à l'étranger ne favorise pas trop leur ouverture d'esprit et rend peu profitable leur séjour à l'étranger. Je prends l'exemple de cette coréenne avec qui j'ai sympathisé et qui ne bafouillait pas un mot de français après 2 ans passés à Strasbourg.
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  djeppou le Mer 4 Nov - 21:08

    Alors que des francais qui ont passes 2 ans a Seoul et qui ne parlent pas Coreen, c est tres rare.
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  burame le Mer 4 Nov - 21:48

    djeppou a écrit:Alors que des francais qui ont passes 2 ans a Seoul et qui ne parlent pas Coreen, c est tres rare.

    Des expats pour la plupart... qui ne sortent pas du quartier français et qui vivent complètement déconnectés de ce qui les entourent. Je suis d'accord.

    Mais là on parle d'une nana qui a suivi deux ans de cours de français à la fac (elle vegète toujours au niveau débutant) et qui vivait dans une cité U ou elle pouvait cotoyer tout un tas d'étudiants français avec qui causer, mais elle preferait taper une heure de transports pour se retrouver avec ses semblables.

    Elle n'a rien appris de la France et elle est reparti chez elle avec les mêmes clichés qu'à son arrivée.
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Yann le Jeu 5 Nov - 19:55

    Mais on s'éloigne du sujet...


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    goza

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  goza le Sam 7 Nov - 8:17

    arafinwe a écrit:C'est vraiment à ce point la japanophilie en France ? Mais tu sembles croire que ce n'est qu'un effet de mode ? Sérieusement, j'espère que tu blagues avec Bollywood. Je n'ai rien contre l'Inde, mais j'aime beaucoup moins les films Bollywoodiens avec musique et chants. Un de temps en temps, ça ne fait pas mal, mais si ça commence à devenir envahissant, non merci. Si tu veux les détourner, détourne les vers la Corée voyons !
    Faudrait pas la salir non plus...

    Anmryn a écrit:Pour la Corée, tout le monde s'en fout royalement.
    C'est tout à fait vrai. Dommage d'un côté, mais tant mieux d'un (grand) autre!!!
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Mer 20 Jan - 1:01

    Désolé pour le up, mais moi aussi j'avais envie de crever l'abcès.
    Le nombre effarant de français «nipponophiles» qui ne connaissent rien à l'histoire de ce pays pendant la seconde guerre mondiale en dehors du tombeau des lucioles, et qui prennent donc le Japon pour une pauvre victime «dont le seul tort était d'être allié à l'Allemagne» (oui, j'ai vraiment entendu ça) me met hors de moi, et le fait que je n'accroche en général pas du tout à la «pop culture» nippone (manga/anime/J-pop/visual kei, et surtout les deux derniers) n'arrange rien à l'affaire.
    Je n'ai rien contre la culture japonaise en général, mais ces pseudo-amateurs du Japon n'ont en général pas cherché à creuser plus loin que le vague vernis de la pop-culture que je viens de mentionner, ce qui est bien triste. Mais enfin, en même temps, c'est cohérent : s'ils ne se renseignent pas sur l'histoire, pourquoi est-ce qu'ils iraient se renseigner sur la culture ?
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Pr. HWANG le Mer 20 Jan - 2:28

    wahou quelqu'un de plus vieux que moi.
    Bon je te rassure, le nombre effarant de français «nipponophiles» qui ne connaissent rien à l'histoire de France pendant la seconde guerre mondiale en dehors de la Grande vadrouille, est sensiblement le même.
    Les français coréeanophiles, bolywoodphiles..ectt sont tous dans un flou identitaire , comme un jeune converti salafiste ils s'enferment dans un autisme , qui dans certains cas peut même les conduire à aimer les Super Juniors.
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    Hybrid Son Of Oxayotl

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Mer 20 Jan - 5:04

    Pr. HWANG a écrit:comme un jeune converti salafiste ils s'enferment dans un autisme , qui dans certains cas peut même les conduire à aimer les Super Juniors.
    Se convertir au salafisme pousse à aimer les Super Juniors ?
    Je n'ai jamais entendu ce groupe, mais les résultats d'une recherche Google me donnent franchement envie de ne jamais, jamais me convertir au salafisme .

    Plus sérieusement, c'est vrai que j'ai l'impression qu'on trouve l'équivalent de cette admiration irrationnelle de la pop-culture japonaise chez certains amateurs de la Corée, mais c'est beaucoup plus rare, et pour l'Inde, je n'en ai jamais croisé. Le Japon a vraiment le vent en poupe.
    Faut dire que je suis dans un environnement naturellement sur-peuplé en «otaku», ça fausse peut-être un peu mon jugement…
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    goza

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  goza le Mer 20 Jan - 5:29

    Certains français et "amateurs de la corée" comme tu dis n'ont l'air de ne connaitre principalement que les super juniors & les dramas (avec ce qui passe dedans) tout comme les niponophiles avec les mangas, jeux, anime, sushi,porno... bon ok, j'exagère un peu... je pense qu'on entend tellement parler du japon & c'est tellement populaire que même sans être amateur, tout le monde connait, et puis pour la corée.. y'a pas que les super juniors (malheureusement) Laughing bon moi personnellement, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse appeler ça musique mais bon, chacun son truc... et oui, ce post ne sert à rien Laughing
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Mer 20 Jan - 6:05

    goza a écrit:Certains français et "amateurs de la corée" comme tu dis n'ont l'air de ne connaitre principalement que les super juniors & les dramas (avec ce qui passe dedans) tout comme les niponophiles avec les mangas, jeux, anime, sushi,porno...
    Je me suis peut-être mal exprimé, mais c'est exactement ce que j'ai voulu écrire. Tu a compris quoi ?
    Sinon, moi, je n'ai jamais vu le moindre drama coréen. Par curiosité, il faudrait quand même que j'essaie d'en voir un, savoir à quoi ça ressemble.
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Kn1 le Mer 20 Jan - 11:30

    Je suis un otaku, je vis en Coree, et j'en a rien a cogner... c'est grave docteur ?

    ps: de toute facon il y a aussi des gens qui prennent pour avatar l'image d'un jeu video de la pop-culture americaine sans jamais s'interroger sur ce qu'il est advenu des indiens ou d'une bonne partie des habitants d'Hiroshima qui avaient surement rien demande a personne...
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    Pr. HWANG

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Pr. HWANG le Mer 20 Jan - 13:31

    Je suis un otaku
    Je m'en doutais.

    Ps les bisounours ( calinours pour arafinwe) aussi fond partie de la pop culture américaine
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    goza

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  goza le Jeu 21 Jan - 10:09

    Hybrid Son Of Oxayotl a écrit:
    goza a écrit:Certains français et "amateurs de la corée" comme tu dis n'ont l'air de ne connaitre principalement que les super juniors & les dramas (avec ce qui passe dedans) tout comme les niponophiles avec les mangas, jeux, anime, sushi,porno...
    Je me suis peut-être mal exprimé, mais c'est exactement ce que j'ai voulu écrire. Tu a compris quoi ?
    Sinon, moi, je n'ai jamais vu le moindre drama coréen. Par curiosité, il faudrait quand même que j'essaie d'en voir un, savoir à quoi ça ressemble.
    Ben apparemment j'ai bien compris puisque tu dis que c'est exactement ce que tu sous entendais! Quand Free à lancé KBS World (et que donc c'était gratuit) j'ai pu voir ça 5min et ça m'a suffit... J'aime pas les séries en général, mais la encore moins... Sans vouloir faire de généralités, dans tout les coréens que j'ai pu connaître, il m'a semblé que les fans de drama avaient un niveau intellectuel inférieur à ce qui ne l'étaient pas... Ok, j'arrête Laughing

    Sinon, n'ayant quasiment jamais été intéressé par les mangas (à part enfant), n'étant plus que rarement intéressé par les jeux video (remarque même si je l'étais encore) je n'ai ressenti aucune attirance par la Japon... Maintenant, après un moment "sur la Corée" je m'y m'intéresse un peu, il faut bien connaître son ennemi N°1... Cela dit, à part les 우동 & co (et les 포르노 aussi peut-être Laughing) je ne vois rien d'autre qui m'intéresse tout particulièrement...

    J'irais cependant bien y faire un tour, même si vu les prix, il sera TRÈS COURT! Sinon un otaku, c'est bien quelqu'un qui passe son temps LIBRE enfermé tout en ayant encore une (petite?) vie sociale, au contraire de l'hikikomori qui ne met pas le nez dehors? Y à t'il beaucoup de Hikikomori en Corée aussi? Mis à part 김씨 표류기, je n'ai pas notifié d'autre films traitant du sujet (et dans ce film, c'est pas le thème principal...) si vous en connaissez, citez les!
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  Hybrid Son Of Oxayotl le Ven 22 Jan - 2:17

    Kn1 a écrit:Je suis un otaku, je vis en Coree, et j'en a rien a cogner... c'est grave docteur ?
    Je pense qu'il y a un malentendu. J'ai utilisé le mot otaku entre guillemet, parce que je ne connais pas d'expression pour désigner précisément les gens dont je voulais parler. Je parlais de ceux qui ne connaissent rien du Japon en dehors des manga, du visual-kei, et, disons ça comme ça, des produits culturels qu'ils exportent auprès du grand public…
    J'ai l'impression que tu a compris que je pensais qu'il fallait se flageller les cuisses avant d'oser lire une bande-dessinée écrite par ces salauds de japonais. Je n'ai pas dit, et je ne pense pas ça. Ce que je leur reproche, ce n'est pas de ne pas se préoccuper du passé du Japon, mais de ne pas le connaître, tout en tombant dans une espèce de d'adulation d'un Japon fantasmé…
    Tu peut te qualifier d'otaku, tu ne tombes en tout cas certainement pas dans la catégorie de ces gens qu'on trouve de plus en plus en France et qui m'énerve, et ça se voit facilement : pas de pseudo japonais «pour faire style», pas d'image issus d'un manga ou d'un anime en avatar, pas de langage SMS, et en vivant en Corée, tu n'a aucune chance de partager leur vision du Japon. Oui, je ne m'en prenait pas simplement aux amateurs de manga .

    Kn1 a écrit:ps: de toute facon il y a aussi des gens qui prennent pour avatar l'image d'un jeu video de la pop-culture americaine sans jamais s'interroger sur ce qu'il est advenu des indiens ou d'une bonne partie des habitants d'Hiroshima qui avaient surement rien demande a personne...
    Ça n'a rien de comparable : je sais ce qui est arrivé aux indiens, je connais les grandes lignes de l'histoire des états-unis depuis des années (colonie anglaise, esclavage, guerre d'indépendance, expansion progressive vers l'Ouest avec grands massacres d'indiens, guerre de sécession, mouvement pour les droits civiques, guerre mondiale, guerre froide, …), je connais un minimum la société et la culture américaine, et surtout, je n'éprouve pas une fascination aveugle pour tout ce qui vient de ce pays.

    Sinon, pour ce qui est de classer Starcraft dans la pop-culture américaine, je ne suis pas d'accord. Aux états-unis, c'est un jeu comme les autres, qui n'a pas franchement laissé sa trace dans l'histoire, totalement inconnu en dehors de l'univers des amateurs de jeux-vidéos, inconnu auprès des jeunes joueurs et délaissés par les plus vieux. En Corée, par contre, on continue d'y jouer, et c'est connu bien en dehors du cercle restreint des «jeunes mâles boutonneux» qui constituent l'essentiel des amateurs de jeux-vidéo.

    Goza, pour les détails sur le mot otaku, je ne sais pas, je sais juste que je l'ai employé improprement faute de mot plus adéquat. J'ai entendu dire que son sens différait selon qu'il soit employé en français (auquel cas il désigne un amateur de manga et autre»), ou en japonais, auquel cas il serait simplement un équivalent de geek (ceci dit, c'est pas non plus comme s'il y avait une définition unique et bien définie pour le geek). Sinon, on peut s'intéresser au Japon sur bien d'autres points que les mangas et les jeux-vidéos, que ça soit le cinéma, la littérature, l'histoire (et pas que l'histoire récente ), la musique traditionnelle, …
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    PetitSaumonDeMer

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  PetitSaumonDeMer le Dim 30 Avr - 17:05

    Yann a écrit:Essaie déjà de faire la différence entre un gouvernement et les individus.
    Autant comme il est vrai que le Japon est un pays intéressant (comme tout pays), autant comme la fascination aveugle pour lui qu'on peut trouver en France est exaspérante, c'est vrai.

    Bonjour, admin.
    ça m'intéresse fort comment faire la distinction entre le pays et les gens qui y peuplent.
    Merci d'avance pour votre explication.
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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

    Message  PetitSaumonDeMer le Dim 30 Avr - 17:42

    Daegann a écrit:Le Japon c'est servit et à piller ses pays mais il a aussi developper tout un tas d'infrastructures (pas pour aider ces pays à la bases, simplement pour se faciliter la vie à eux mais le fait est...). Le problème c'est que beaucoup de Japonais (pas tous non plus hein) semblent du coup persuadé que la corée devrait du coup les remerciers.

    - Daegann -

    Ohlala, c'est horrible qu'ils ont cette conviction affreuse !
    Faut vraiment faire un dédommagement aux coréens

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    Re: Au secours, je déteste le Japon !

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