Regards sur la Corée : le forum

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    du francais au coréen Empty du francais au coréen

    Message  kujog Mer 18 Nov - 17:07

    Salut à tous, je suis une petite nouvelle sur le forum, je me suis inscrite parceque j'ai découvert la télé coréenne et j'ai vraiment aimé.
    Maintenent je peux plus me passer de tout ce qui est coréen (films, drama, ...) mon probleme c'est que je doit toujours chercher une traduction pour comprendre. J'ai donc decidé de me mettre à la langue.
    J'ai commencé par apprendre le hangeul, maintenant je veux savoir construire une phrase.
    vous pensez que je peux y arriver?
    Si je commence à l'envers dites le moi et si vous avez des livres a me conseiller pour apprendre comme les enfants en cours préparatoire je suis partante.
    Merci de ne pas me laisser attendre trop longtemps.
    du francais au coréen 135548
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  niin Mer 18 Nov - 18:48

    La section "en coréen" est destinées aux messages en coréen.

    Je déplace dans la section "langue coréenne" Wink
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  Doksooli Jeu 19 Nov - 18:16

    vous pensez que je peux y arriver?

    Oui.

    du francais au coréen 139761
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  kujog Jeu 19 Nov - 20:08

    tu me donnes du courage.

    et je commence à apprendre des mots comme bonjour, merci, au revoir et des phrases comme je m'appelle, je vais bien,...

    merci

    tu parles coréen? du francais au coréen 139761
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  Yann Jeu 19 Nov - 20:25

    Tu peux essayer la mthode de KBS World radio. Elle est en français et gratuite. Elle te mettra le pied à l'étrier :
    http://world.kbs.co.kr/learn_korean2/french/
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  kujog Jeu 19 Nov - 20:39

    Je crois que je vais me faire des fiches de vocabulaire.
    et quand je l'aurai appris je me mettrai a la construction de phrase.
    Merci du francais au coréen 139761
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    Message  10h10 Ven 20 Nov - 1:58

    Quand on est motivé, & quand on travaille régulièrement, n'importe qui peut réussir à s'exprimer dans une langue.
    Plus ou moins bien, mais chacun le peut.
    Mais l'assiduité est primordiale, me semble-t-il.

    Sinon, le bouquin que l'on utilise à ma fac c'est 한국어 1, de la Seoul National University, éditons MOONJINMEDIA (http://www.okenk.co.kr/data/book/File0001-1.jpg).
    Comme je suis en fac, mon livre est potassé avec des professeurs & des lectrices en guise de pilier, ce qui fait que je le comprends plutôt bien & le trouve pas mal, vu que même s'il y a des explications non données dedans (je n'en ai pas en tête, je n'ai pas non plus le sentiment de l'avoir un jour pensé, mais sait-on jamais), j'ai les profs pour compléter.
    Mais je ne sais pas ce qu'il vaut en autodidacte. Puis il est en Anglais, mais bon, ça, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise chose.
    Il est dispo dans des librairies Coréennes à Paris si ça t'intéresse.

    Sinon, je pense qu'il est plutôt bon d'avoir plusieurs méthodes.
    Pas de les cumuler non plus, mais en avoir 2 ou 3 c'est pas mal, car elles n'insistent pas toutes sur les mêmes points, elles peuvent s'avérer complémentaires, & il est intéressant de faire des comparaisons. Certaines se révèleront meilleures pour la grammaire, d'autres pour des explications concernant l'alphabet, d'autres d'un point de vue lexical...

    Il y a aussi l'excellent site cours-coreen.fr que je peux te conseiller, qui possède également un forum où tu trouveras beaucoup d'explications concernant la langue. Puis il est en français.

    Sinon, pour construire une phrase en Coréen, il y a principalement 2 trucs à retenir :
    * alors qu'en France, nos phrases sont construites sur une base SVO (sujet verbe objet), pour le Coréen, c'est SOV (sujet objet verbe).
    * tu vas manger de la particule n_n Il y en a plein, qui viennent s'agglutiner à ce qu'elles "complètent", elles définissent si le terme qui les précède est le sujet de la phrase, si c'est son thème, s'il s'agit d'un lieu où il se passe une action etc...
    Je suis assez mauvaise pour expliquer le fonctionnement de la particule, mais d'autres le feront mieux que moi n_n & puis tu découvriras ça durant ton apprentissage.

    Enfin voilà, ce sont en tout cas les 2 principaux points qui me marquent en Coréen, dans sa différence avec le français tout du moins.
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  kujog Ven 20 Nov - 16:53

    tu etudie le coréen?
    ca fais combien de temps que tu apprend?
    je suis vraiement motivée et je suis les lecons sur courscoréen.fr mais je me demandais si je ne devrais pas apprendre avec des livres pour enfants pour commencer.

    c'est décidé je consacre au coréen 2 heures par jour a partir d'aujourd'hui.
    Merci du francais au coréen 139761
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  Doksooli Ven 20 Nov - 17:45

    Les livres pour enfants sont faits pour des enfants... coréens. Ils parlent déjà mieux que beaucoup d'entre nous. du francais au coréen 135548 C'est pas l'idéal...

    Le mieux c'est d'apprendre avec une méthode (celles que les collègues t'ont conseillées par exemple). Le super-mieux étant encore d'apprendre avec un vrai prof coréen mais encore faut-il en avoir un sous la main. du francais au coréen 501769
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    Message  kujog Ven 20 Nov - 20:27

    oui si tu le dis.
    je vais continuer avec le cours coréen.fr ça me plait bien et puis je vais acheter un dictionnaire pour avoir le vocabulaire.

    fighting du francais au coréen 139761
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    du francais au coréen Empty Re: du francais au coréen

    Message  10h10 Sam 21 Nov - 1:21

    Oui je fais une licence de Coréen à Paris 7, je n'ai que 18 ans alors je ne suis qu'en L1, je l'étudie donc depuis fin Septembre.

    Je veux pas faire ma pessimiste, & peut-être que je me plante totalement parce que je n'ai JAMAIS été une grande bucheuse (je suis flemmarde au possible), mais 2h ça me semble beaucoup, c'est long.
    C'est super bien d'être motivé, mais à commencer sur les chapeaux de roues (jamais compris cette expression), tu risques de t'essouffler rapidement, & quand un jour, pour X raison, on ne se tient pas à ce que l'on avait prévu, il est facile de reproduire ça le lendemain, & le surlendemain &... enfin tu comprends l'idée.

    Je te conseillerais plutôt de faire 45mns par jour, voire une heure si tu veux faire du rab, mais après, ce n'est que l'avis de la flemmarde que je suis & qui commence tout avec passion sans jamais aller jusqu'au bout n_n

    Sinon, pour les bouquins pour enfants, j'approuve Doksooli.
    Même si un Coréen veut apprendre le français avec une méthode pour enfants, il aura beaucoup de mal, car ne parle pas la langue depuis la naissance. A la rigueur, ces livres seront biens pour apprendre les jours de la semaine, les mois ou le pourquoi du comment de la langue (enfin à l'échelle d'un enfant), mais il n'empêche que les jeunes Coréens ont déjà acquis tout un lexique que l'on n'a pas quand nous ne sommes pas natifs d'un pays.

    J'ai aussi lu que tu regardais des shows coréens, & malgré les nombreux avis divergents (quant à la qualité des programmes, je parle notamment des dramas n_n), je te conseille vivement de continuer, ça facilitera l'assimilation progressive.

    Pour le dico, tu peux tout de suite investir dans un bon gros dico bien complet si ça te branche, ce n'est pas comme si ce sera perdu, il te servira toujours, du moins, tant que tu vas dans le sens de la langue, mais dans les premier temps, tant que tu en est encore aux bases & si tu ne veux pas amputer ton budget (ils coûtent assez cher, je trouve) tu peux te contenter d'un dico plus restreint. J'ai par exemple le dictionnaire français - coréen, de Shim Seung-ja, éditions L'Asiathèque, tout petit, mais qui pour le moment convient très bien à mes besoins, alors que mon apprentissage est censé être "plus rapide" puisque structuré, grâce à la fac. Mais ça, c'est vraiment comme tu le sens.

    Pour finir, concernant le site cours-coreen.fr, sache simplement que l'administrateur met souvent ses fiches à jour, répare quelques petites erreurs etc... donc pense à regarder régulièrement si tu es à jour sur les trucs que tu as déjà vu.
    & investir dans une bonne vieille méthode papier pour compléter le tout peut aussi se révéler intéressant (:


    Well, good luck !
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    Message  kujog Sam 21 Nov - 3:21

    j'avoue que 2 heures c'est peut-être trop mais je suis comme toi sur le plan de la flemme alors je me dis que tant que j'en ai l'envie il vaut mieux y aller a fond et quand j'aurai moins de temps au moins je ne regretterai pas le travail que j'aurai pu fournir et que je n'ai pas fait.

    j'ai commencé par l'alphabet et la je tente de comprendre la grammaire avec les conjugaison des verbes et les particules.

    apres je ferais des genre de dictée oral ou ecrite pour assimiler des phrases et du vocabulaire.

    du francais au coréen 501769
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    Message  kujog Jeu 26 Nov - 17:06

    je suivais les cours sur internet sur tout les sites que je rencontrais, mais je viens de commencer avec la méthode assimil.
    quelqu'un l'a testé?
    je commence tout juste mais si je fais de bons progres je vous tiens au courant du francais au coréen 501769
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    Message  djeppou Jeu 26 Nov - 18:27

    La methode Assimil qui n utilise pas les caracteres coreens....?
    Si c est celle que je pense, Andre Fabre a fait beaucoup de choses biens mais cet ouvrage n en fait pas parti.
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    Message  rikta Jeu 26 Nov - 19:43

    kujog a écrit:je suivais les cours sur internet sur tout les sites que je rencontrais, mais je viens de commencer avec la méthode assimil.
    quelqu'un l'a testé?
    je commence tout juste mais si je fais de bons progres je vous tiens au courant du francais au coréen 501769

    Assimil est fait pour un touriste qui se rend en coree la premiere fois.
    Ainsi il pourra se debrouiller au resto , dans les gares , aeroport , taxi et hotel
    Cest une methode avec une ecriture coreene romanisee

    Si ton objectif est d apprendre le coreen...abandonne tout de suite ce livre

    Achete Active Korean 1 de seoul national university.

    Je suis actuellement des cours niveau moyen au centre culturel coreen.
    Certains eleves utilisent encore le coreen romanisee...et plusieurs fois je leur ait conseiller de laisser tomber.

    Car il faut apprendre l alphabet une bonne fois pour toute
    Et ainsi commencer a pratiquer le coreen a l aide du cd fourni avec le livre
    tsu
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    Message  tsu Ven 27 Nov - 2:43

    En fait concernant Assimil,c'est le gros livre "le Coréen sans peine" qui comprend du hangeul dans les textes même si l'écriture romanisée est omniprésente (dans le lexique aussi à la fin,dommage).
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    Message  Yann Ven 27 Nov - 16:07

    djeppou a écrit:Andre Fabre a fait beaucoup de choses biens mais cet ouvrage n en fait pas partie.
    Entièrement d'accord. Paix à son âme.
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    Message  kujog Dim 29 Nov - 1:20

    ok je crois que j'ai fais une bourde en pensant que assimil m'aiderai.
    Je vais suivre vos conseille et tester autre chose mais si j'ai choisi assimil, c'est qu'il etait dispo a la bibliotheque. niveau budget j'ai pas les moyens d'acheter un livre a 30 ou 40 euros.
    Je vais voir si je trouve pas quelque chose dans mon budget sinon je continuerai avec le net.
    Merci a tous pour vos conseils. du francais au coréen 501769
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    Message  10h10 Dim 29 Nov - 5:21

    Je ne suis pas fan d'Assimil (en avais fouillé quelques-uns & ça m'avait pas trop plu), mais maintenant, je sais que les méthodes de Coréen ne sont pas gratuites.

    Cependant je te dirais quand même de continuer avec Assimil.
    Certes, ce n'est pas la meilleure méthode au monde. En même temps, les meilleures méthodes de Coréen au monde ne sont sans doute pas destinées à un public francophone (:... & puis on apprend tous différemment, étant meilleurs pour retenir certains trucs que d'autre.
    Mais malgré ses désavantages, je te conseille de continuer un moment avec, car ça n'en reste pas moins un support, & tout n'est pas à jeter, hein (x
    Après, il ne faut pas le considérer comme ta bible du Coréen, il faudra que tu farfouilles & que tu t'enrichisses d'autres méthodes &/ou sites, pour éventuellement y revenir (à Assimil) de temps en temps pour approfondir certains points, ou voir comment ils l'expliquent, comparer quoi.
    En attendant, keep it.

    Utilise-la encore, découvre ce que tu as à découvrir.
    Mais si tu ne devais garder QU'UNE méthode (j'aime pas cette idée, m'enfin bon u_u...) : ce ne serait pas elle.

    Donc cherche encore, jeune padawan ! (:
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    Message  mrs_choco Dim 29 Nov - 22:47

    L'assimil, franchement... tu vas y apprendre 3 phrases en coréen honorifique ultra formel que plus personne n'utilise et si tu a le malheur d'essayer d'en sortir une a un taxi coréen, il te regardera avec des yeux ronds en se demandant quel langue tu parles...
    La methode de SeoulDae, meme combat, c'est limite du coréen archaique (j'exagere a peine, elle est vendu avec des cassettes audio!). C'est celle que j'ai utilisé a P7, les 3 premiers bouquins, et bien j'ai du tout reapprendre une fois arrivé en Corée.

    Si tu veux apprendre 2/3 mots comme ça, prend au moins la methode "Parlons Coréen" (20€) au moins tu sauras comment la langue fonctionne, même si ca ne t'aidera pas à la parler.
    Sinon First Step in Korean for French (10 000W, 10€ avec les frais de ports?), c'est pas trop mal y'a pas mal de vocabulaire à l'appui.
    L'inconvenient de ces 2 methodes, c'est qu'elles n'ont pas de support audio, donc pas de comprehension oral possible.

    Si tu veux investir dans les "vrais" methodes, il y a celle de Sogang et celle de Yonsei qui sont valable. Seoul National et Ewha tu oublies, et KyungHee et Koryo je ne les connais pas.
    Il faut effectivement les importer de Corée, ce qui reviens assez cher au final.
    Pour exemple la methode de Sogang coute 19 000Wons (10.8€) le bouquin de cours + 10 000Wons (5.6€) celui d'exercices. C'est le livre 1A, et pour te donner un ordre d'idée, on fait les methodes 1A + 1B sur 10 semaines a raison de 20heures par semaine (4h par jour sur 5 jours)... C'est de l'intensif, bien sur, et en plus des heures de cours il y a pas mal de devoirs.

    Je te conseille quand même 1 rythme plus calme, et même 2h par jour c'est enorme.
    Pourquoi ne pas faire 1h de cours + 1h de drama? T'es pas obligé d'aimer les dramas, j'aime pas du tout, mais bien obligé de reconnaitre que pour se mettre du coréen dans l'oreille quand on habite pas en Corée, c'est l'idéal. Même si tu les regarde avec des sous-titres, tu pourras essayer d'ecouter des morceaux de dialogues pour t'en faire une dictée, essayer de traduire, etc. C'est un bon exercice.

    Bon courage!
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    Message  ideo Lun 30 Nov - 6:11

    Apprendre en regardant des dramas est la meilleure façon d'avoir la Corée et le coréen en horreur... Je ne pense pas que ce soit la solution et qu'il existe UNE solution pour tout le monde.
    Si une personne veut se faire "l'oreille", il lui est tout à fait possible de regarder des films (un niveau bien au-dessus et franchement plus intelligent que des dramas) et même d'écouter la radio.

    Tu as du en avoir des tartines de cours pour connaître tous ces ouvrages d'apprentissage de la langue.
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    Message  mrs_choco Lun 30 Nov - 9:47

    ideo a écrit:Apprendre en regardant des dramas est la meilleure façon d'avoir la Corée et le coréen en horreur... Je ne pense pas que ce soit la solution et qu'il existe UNE solution pour tout le monde.
    Si une personne veut se faire "l'oreille", il lui est tout à fait possible de regarder des films (un niveau bien au-dessus et franchement plus intelligent que des dramas) et même d'écouter la radio.
    Justement parce que les films sont mieux on a tendance a regarder le film et pas se concentrer sur le coréen, tandis qu'un drama, l'action est tellement inexistante qu'on faire qu'écouter le coréen.
    J'aime pas les dramas, les héroines sont toutes plus stupides les unes que les autres, aucun sens de survie, c'est une image de la femme qui m'insupporte, MAIS faut bien reconnaitre que ça m'a permis d'améliorer mon coréen quand j'étais en France et que j'avais pas l'occasion d'en écouter autrement.

    Le probleme des films c'est qu'il faut aimer les films coréens, le problème des news c'est qu'il faut se taper du vocabulaire type 사망, et autres qui ne font pas parti d'un vocabulaire usuel, et les présentateurs parlent en langage formel et cassent la musicalité du coréen.
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    Message  goza Lun 30 Nov - 11:19

    J'ai commencé à apprendre par les films & je pense que c'est un des meilleurs moyens si on est pas un gros travailleur...
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    Message  djeppou Lun 30 Nov - 11:54

    Moi je pense que si on n est pas un gros travailleur et qu on ne vit pas en Coree on ne parlera jamais coreen Smile
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    Message  goza Mar 1 Déc - 2:25

    Tu voulais peut-être dire si on n est pas un gros travailleur OU qu on ne vit pas en Coree... C'est sur que si on part pas là-bas un moment ou qu'on étudie pas la langue à l'univ, ça sera compliqué de le parler couramment... Après "parler coréen" ça veut pas forcément dire avoir un niveau expert... Je peux le parler, même si ça sera assez limité Smile
    Comme a dit quelqu'un au dessus, pour se faire l'oreille, commencer, et apprendre quelques mots de vocabulaire, rien de mieux que les films!

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