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5 participants

    C'est quoi ce pays de fainéants???

    tomtom
    tomtom


    Nombre de messages : 1
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  tomtom Jeu 10 Oct - 15:27

    Salut à tous!
    Mon titre est volontairement provocateur mais c'est pour faire venir les gens, j'aimerais avoir des réponses à un sujet qui m'intrigue. Voilà, j'ai pas spécialement de passion pour la Corée du Sud (pas de répulsion non plus, bref pas d'avis) mais je partage depuis quelques semaines une chambre dans une cité U, en Europe de l'est, avec trois sud-coréens. Et outre le fait qu'ils ne parlent pas anglais et que la communication est impossible, une chose m'a surpris:
    Ils passent leurs temps à dormir!

    Je veux dire, les mecs ont traversé la moitié du monde pour leurs études et rien ne les intéresse. Mes colocs sud-coréens ne vont quasiment jamais en cours et ne font que dormir ou glander sur leur smartphone/tablette/PC. Ils semblent n'avoir aucun hobby et quand ils sortent, c'est pour aller au supermarché. En 3 mois avec eux, jamais je ne les ai vus visiter quoique ce soit (la ville-le pays-l'Europe...). Et c'est le cas de quasiment tous les Coréens qui vivent dans ma cité U. Je n'ai rencontré qu'une jeune fille qui a prévu de voyager à travers l'Europe cet hiver.

    Alors, vous qui connaissez la Corée, éclairez ma lanterne! Y a-t-il des raisons sociétales à ça? Travaillent-ils comme des malades en Corée, et à ce titre un séjour en Europe est vécu comme une occasion de décompresser? Le monde extérieur intéresse-t-il les Coréens? Ont-ils simplement peur du monde, de la foule, de la rue, de ces gens qui ne parlent pas leur langue?

    Merci pour vos réponses qui, à coup sûr, vont faire avancer l'amitié entre les peuples (ou au moins entre moi et mes colocs).
    niin
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  niin Ven 11 Oct - 4:06

    tomtom a écrit:Travaillent-ils comme des malades en Corée, et à ce titre un séjour en Europe est vécu comme une occasion de décompresser?
    Ca pourrait être ça. Les études à l'étrangers, c'est quand même souvent des vacances.
    TOSTA
    TOSTA


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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  TOSTA Dim 13 Oct - 4:57

    On dit souvent que les coreens tendent a rester entre eux a l'etranger et qu'ils essayent de vivre a la coreenne a l'etranger.
    Un exemple connu : j'en ai beaucoup vu qui essayaient de trouver des restos coreens et cela pour tous les repas  alors qu'ils etaient en vacances en France.  
    Bon ... ca fait rire tout de meme. A croire que certains n'ont pas ete assez nourris par "maman" quand ils etaient gosses. Ca doit etre chiant de se les trimbaler a l'etranger.
    Dans le meme genre des histoires d'etudiants coreens restant entre eux dans leur chambre, ne s'interessant pas du tout au pays dans lequel ils sont en sejour et rentrant en Coree sans aucune experience de vie il y a en a pas mal.
    Ayant bosse dans ce buisness je confirme.


    Mais en fait ca depend reelement des gens.

    Tu remarques plus ces stereotypes que les gens profitant normalement de leur voyage.

    T'as qu'a voir nos bidochons francais a l'etranger. C'est un autre style mais ils choquent tout autant.
    Et on en fait encore beaucoup des "comme ca".


    PS
    T as qu a les pousser a aller boire un coup ...
    Ca peut marcher.


    Dernière édition par TOSTA le Jeu 17 Oct - 10:33, édité 1 fois
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  benoitb Dim 13 Oct - 5:51

    La réponse, c'est que tes collocs sont des grosses larves !

    Sinon en France, à l'Insa Lyon, il parait qu'on reçoit des coréens (du Kaist, institut technologique en Corée sensé être de haut niveau) mais personne ne les voit jamais: ils ne sortent pas, ils ne vont pas en cours.

    Je suus allé au Kaist pendant un an, j'ai rencontré une fille qui avait passé 1 an en France dans mon univerisité: on ne s'était jamais vus !

    Elle m'a avoué que l'échange universitaire pour les coréens, c'est vécu comme des vacances. Mais elle et un certain nolbre d'autres coréens enont quand même profité pour visiter et profiter des vacances. Donc je dirais que les tiens sont des no-life.
    TOSTA
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  TOSTA Dim 13 Oct - 20:53

    Ca verifie ce que jai pu observer.
    Beaucoup de jeunes etudiants coreens vont en Europe pour y glander.
    Ca peut se comprendre : une fois sortis de l'enfer des exams ils peuvent ENFIN avoir le plaisir de vivre doucement.

    Apres y en a qui s interressent a notre pays mais ils sont quand meme assez rares.
    Plutot les etudiants qui vont en France apres leur cursus universistaire pour y etudier des sujets plus specifique ou bien la langue francaise.

    Les etudiants japonais ont une autre demarche a ce que je sais.
    arafinwe
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  arafinwe Mer 16 Oct - 7:13

    niin a écrit:
    tomtom a écrit:Travaillent-ils comme des malades en Corée, et à ce titre un séjour en Europe est vécu comme une occasion de décompresser?
    Ca pourrait être ça. Les études à l'étrangers, c'est quand même souvent des vacances.
    C'est si demandant que ça les études en Corée du Sud ? De ma vision très limité par le biais du cinéma ou des téléséries j'ai l'impression que la plupart de leurs examens sont à choix multiples. Personnellement j'adore les examens à choix multiples parce que c'est beaucoup plus facile, quand tu connais ta matières que des examens à développements sans aucunes indications. Donc, sûrement à part les compositions de Coréens. Ensuite, il y a tous les hagwons qui sont fréquentés après l'école. Cela ressemble à du bourrage de crâne qui ne laisse que peu de place à la créativité.

    Cela me donne l'impression que c'est plus un truc culturel. C'est sûr que tous les gens ont des personnalités différentes, mais ici, si les gens ne se présentent pas aux classes ils doivent être vraiment brillant car même pour les gens qui s'y présente il y a des cours qui sont vraiment très difficile et le taux d'échec est élevé. Leur avantage est peut-être sur leur façon d'étudier qui fait qu'ils font moins d'efforts en occident.
    TOSTA
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  TOSTA Jeu 17 Oct - 10:49

    Tu dis brillants Arafinwe ?

    Non ils sont differents. Tres a l'aise dans leur cursus.

    Quand il faut par exemple aller chercher un exam comme le DELF c'est une autre histoire.
    On apprend a des ado de 17 ans a faire une intro these anti-these conclusion par exemple alors qu'ils veulent s'attarder sur des details a la c... (du genre "table en bois ou table de bois prof ??? C'est quoi la difference ???) et cela a 15 jours de l'exam.
    arafinwe
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  arafinwe Ven 18 Oct - 7:59

    TOSTA a écrit:Tu dis brillants Arafinwe ?

    Non ils sont differents. Tres a l'aise dans leur cursus.

    Quand il faut par exemple aller chercher un exam comme le DELF c'est une autre histoire.
    On apprend a des ado de 17 ans a faire une intro these anti-these conclusion par exemple alors qu'ils veulent s'attarder sur des details a la c... (du genre "table en bois ou table de bois prof ??? C'est quoi la difference ???) et cela a 15 jours de l'exam.
    Pardonne moi mon ignorance, mais c'est quoi un DELF ?

    Bah c'est comme au Québec, on apprend à faire des dissertations, sauf que c'est structure en 3 seulement intro, développement et conclusion. Sauf que biensûr cela s'étend sur un trimestre. Donc on en fait plusieurs durant cette période, et ces repris par les cours de sciences et de philosophie. Mais c'est surtout les examens de mathématique pour ingénieur, ça fait des ravages. Avec des choix de réponses c'est tellement plus simple, tandis que s'il faut tout développer, il y a des chances de dérapages.
    niin
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  niin Ven 18 Oct - 16:41

    arafinwe a écrit:
    TOSTA a écrit:Tu dis brillants Arafinwe ?

    Non ils sont differents. Tres a l'aise dans leur cursus.

    Quand il faut par exemple aller chercher un exam comme le DELF c'est une autre histoire.
    On apprend a des ado de 17 ans a faire une intro these anti-these conclusion par exemple alors qu'ils veulent s'attarder sur des details a la c... (du genre "table en bois ou table de bois prof ??? C'est quoi la difference ???) et cela a 15 jours de l'exam.
    Pardonne moi mon ignorance, mais c'est quoi un DELF ?

    Bah c'est comme au Québec, on apprend à faire des dissertations, sauf que c'est structure en 3 seulement intro, développement et conclusion.  Sauf que biensûr cela s'étend sur un trimestre.  Donc on en fait plusieurs durant cette période, et ces repris par les cours de sciences et de philosophie.  Mais c'est surtout les examens de mathématique pour ingénieur, ça fait des ravages.  Avec des choix de réponses c'est tellement plus simple, tandis que s'il faut tout développer, il y a des chances de dérapages.
    Je ne suis pas vraiment d'accord. Apprendre à raisonner logiquement, c'est bien plus intéressant sur le long terme. Si tes pensées sont bien rangées, disserter n'est pas très compliqué et tu as plus de chances de tomber sur la bonne réponse (tant est que la question demande une réponse précise). Avec des QCM, c'est tellement simple d'être fourbes, et le fait de donner un choix de réponses incite à moins développer le raisonnement pour tomber sur ce qui semble le mieux correspondre. Or c'est là où est le piège, et où il est facile de se tromper. Particulièrement dans un sujet scientifique, où au final, il faut repasser par un raisonnement solide pour trouver la réponse, ce qui du coup rend inutile le QCM...

    Comme le dit Tosta, apprendre une langue, ça va au delà du simple apprentissage de bête règles de grammaires. Proposer des QCM dans cette discipline n'a pas vraiment de sens quand l'intérêt d'une langue et de son apprentissage, c'est de s'exprimer.


    Et le DELF, c'est le Diplome d'études en langue française. C'est un diplôme reconnu par les écoles françaises et destinés au étudiants français qui souhaiteraient poursuivre leurs études en France.
    arafinwe
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    C'est quoi ce pays de fainéants??? Empty Re: C'est quoi ce pays de fainéants???

    Message  arafinwe Mar 22 Oct - 3:52

    Merci Niin, je suis d'accord avec toi qu'il vaut mieux encourager le raisonnement logique. Je suis contre la tricherie. Les choix de réponses ne sont pas nécessairement un genre de tricherie, car pour trouver la bonne réponse, il faut tout de même savoir calculer, dans le cas des math de l'ingénieur. C'est sûr que si un étudiant choisit ses réponses au hasard, je ne suis pas d'accord. C'est pour cela que la correction négative existe ici. Si tu réponds correctement, tu as tes points, si tu t'abstiens, c'est zéro, si la réponse est mauvaise c'est -1. Cela décourage les tricheurs en général. Puis pour les examens à développement, il y a toujours la possibilité d'avoir des points partiel si tu as bien débuter ton calcul par exemple. Donc, plus bénéfique si le correcteur t'explique ton erreur.

    En tout cas, j'aurais plus confiance en un ingénieur qui a eu sont attestation de l'Ordre des ingénieurs du Québec avec des questions à développement plutôt que des choix de réponses.

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