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    Peut-on affirmer cela ?

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    Peut-on affirmer cela ? Empty Peut-on affirmer cela ?

    Message  Chat Noir Dim 13 Fév - 7:24

    "ㄷ, ㅅ, ㅈ, ㅊ, ㅌ, ㅎ en position finale se prononce toujours /t/."

    Vrai ou faux ? (Si c'est faux je veux bien que l'on me file un contre-exemple).

    Merci.
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    Peut-on affirmer cela ? Empty Re: Peut-on affirmer cela ?

    Message  mrs_choco Dim 13 Fév - 9:47

    ca depend quelle syllabe suit. Et de toute facon non pour ㅎ.

    Si tu prend les mot tels quels sortis du dictionaire, oui 갓 /gat/, 낮 /nat/, 밭 /bat/, 낯 /nat/
    Si ils sont dans une phrase ou a l'interieur d'un mot, non.

    Si ils sont suivi d'une voyelle, ils suivent les regles de liaisons simple
    ex) 인터넷 /인터넫,inteonet/ => 인터넷에서 /인터네세서, inteoneseseo/

    Sauf le 이 qui modifie la prononciation du ㅌ et du ㄷ lors de la liaison
    ex) 같이 /가치, gachi/
    굳이 /구지, guji/

    S'ils sont suivi d'un consonne, ca depend de la regle de liaison avec la consonne en question. Et la ca se complique un peu Peut-on affirmer cela ? 87404
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    Peut-on affirmer cela ? Empty Re: Peut-on affirmer cela ?

    Message  Yann Dim 13 Fév - 14:22

    Non pour ㅎ? Pas si sûr, rien que son nom : hieut (히읗)...
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    Peut-on affirmer cela ? Empty Re: Peut-on affirmer cela ?

    Message  Chat Noir Lun 14 Fév - 5:46

    mrs_choco a écrit:ca depend quelle syllabe suit. Et de toute facon non pour ㅎ.

    Si tu prend les mot tels quels sortis du dictionaire, oui 갓 /gat/, 낮 /nat/, 밭 /bat/, 낯 /nat/
    Si ils sont dans une phrase ou a l'interieur d'un mot, non.

    Si ils sont suivi d'une voyelle, ils suivent les regles de liaisons simple
    ex) 인터넷 /인터넫,inteonet/ => 인터넷에서 /인터네세서, inteoneseseo/

    Sauf le 이 qui modifie la prononciation du ㅌ et du ㄷ lors de la liaison
    ex) 같이 /가치, gachi/
    굳이 /구지, guji/

    S'ils sont suivi d'un consonne, ca depend de la regle de liaison avec la consonne en question. Et la ca se complique un peu Peut-on affirmer cela ? 87404

    Oui je voulais dire forme dico (càd doublement finale ;P ). Oui parce que le charabia de la note sur le wiktionnaire me semblait chelou notamment pour 디귿.

    Donc est-ce réellement une exception ? Où l'auteur s'est-il trompé ou mal exprimé ? Merci.
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    Peut-on affirmer cela ? Empty Re: Peut-on affirmer cela ?

    Message  mrs_choco Lun 14 Fév - 11:44

    Au temps pour moi pour 히읗, mais je ne vois pas d'autre mot se terminant tel quel par un ㅎ seul dans leur forme dictionnaire. (Je ne pretend pas connaitre tout les mots coreens cela dit Peut-on affirmer cela ? 493977 )

    디귿 se prononce bien 디귿 dans sa forme dictionnaire. Ce que Wiktionnaire semble vouloir dire (mais leur explication est loin d'etre claire), c'est qu’accompagné d'une particule comme 은, 디귿은 se prononce /디그슨/ (O) et non /디그든/ (X) comme on pourrait le croire.

    Je suis pas sure qu'il y ait d'autre mot qui se termine en ㄷ dans leur forme dictionnaire.

    Selon mes cours (que je viens de retrouver), ca donne:
    디귿 /디귿/ => 디귿이에요 /디그시에요/
    지읒 /지읃/ => 지읒이에요 /지으시에요/
    치읓 /치읃/ => 치읒이에요 /치으시에요/
    키읔 /키윽/ => 키읔이에요 /키으기에요/
    티읕 /티읃/ => 티읕이에요 /티으시에요/
    피읖 /피읍/ => 피읖이에요 /피으비에요/
    히읗 /히읃/ => 히읗이에요 /히으시에요/

    Je ne crois pas que cette regle de prononciation s'applique en dehors de la prononciation des lettres de l'alphabet.
    ex) 받다 > 받으세요 /바드세요/
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    Peut-on affirmer cela ? Empty Re: Peut-on affirmer cela ?

    Message  Chat Noir Lun 14 Fév - 19:39

    Oui voilà, merci pour la précision. Peut-on affirmer cela ? 990221
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    Message  Yann Mer 16 Fév - 16:22

    Le nom des consonnes de l'alphabet est de toute façon artificiel. Un mélange d'une règle simple :
    consonne+ㅣ + 으+consonne.
    Mais avec la volonté de faire coller des caractères chinois, ce qui complique la règle simple, d'où ces noms pas très réguliers des consonnes en coréen du Sud.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Hangeul#D.C3.A9tails_sur_le_nom_des_jamos
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    Message  Chat Noir Mar 22 Fév - 3:06

    Merci pour vos précisions.

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