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    Message  Yann le Lun 20 Aoû - 12:28

    Une question de KBS World Radio que je trouve intéressante :
    Chers amis,

    Ce mois-ci, pour votre participation à Vous avez la Parole, nous vous proposons de nous parler de la K-Pop.

    Vous l'adorez ? Vous la détestez ?
    Pensez-vous qu'elle est une ambassadrice de la culture coréenne ?
    Croyez-vous qu'elle représente bien le pays du matin clair ?
    Est-elle une bonne chose pour la Corée ou non ?

    Donnez-nous vos impressions sur ce phénomène musical pour notre rubrique : Vous avez la Parole !

    Donnez-votre avis !
    Si ça ne vous dérange pas, il est possible que je vous cite dans l'émission en question… Pour KBS 139761


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    Message  Masulwilly le Lun 20 Aoû - 13:37

    Je ne déteste pas la KPOP mais je ne suis pas accro non plus.
    Un minimum pour ma culture perso. Pour KBS 953426

    Ambassadrice de la culture coréenne ? Oui sur l'aspect business car le mouvement se développe à une allure hallucinante et depuis quelques années, de jeunes entrepreneurs se sont lancés grâce à ce mouvement.
    Pour ce qui est à mes yeux, le vrai ambassadeur télé-visuel, cela reste le K-drama.

    Pour ce qui est de représenter le pays, oui pour un jeune public qui se lance dans la découverte d'une nouvelle nation afin d’attiser leur faim sur le pays même. Il faut un interrupteur et je pense que la KPOP a été pour beaucoup le début du commencement.
    L'âge de l'individu va beaucoup porter sur son jugement donc dans mon cas, je vais dire que non. Je vais repartir sur l'exemple du drama qui a été pour moi, le vrai déclencheur.

    Oui je pense que c'est une bonne chose car cela développe le tourisme mais aussi le commerce international.
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    Message  aishana le Lun 20 Aoû - 17:49

    J'aime la KPOP depuis l'adolescence, c'est elle, entre autre qui a contribué à ma passion pour la Corée.
    J'ai appris à aimer la langue coréenne grâce à la KPOP. Par le biais de ce style de musique, j'ai appris certaines expressions et essayer de parler le coréen.
    Donc pour moi, c'est un support qui peut contribuer à faire découvrir un pays.
    Il y a une curiosité aussi, celle de connaître les origines, la culture de l'artiste ou des artistes KPOP qu'on apprécie.
    Ormis la KPOP, les dramas permettent également de connaître la Corée, ses traditions, son histoire.
    Pour ma part, j'ai connu les dramas un peu plus tard, mais la KPOP avait déjà fait le boulot Pour KBS 289555
    Aprés, je rejoins Masulwilly, la KPOP peut-être perçue comme étant uniquement destinée aux plus jeunes.
    Enfin pour moi, la KPOP constitue un cours de langue de coréen, sommaire, certes, mais utile Pour KBS 328108
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    Message  D-Zen le Lun 20 Aoû - 20:58

    Bonjour,
    celà fait une dizaine d'année que je m'intéresse à la Corée, depuis la rencontre avec ma femme exactement.
    Ce pays a pour moi été une vrai découverte culturelle et humaine mais à l'encontre des messages précédemment posté, s'il y a bien deux choses que je n'ai jamais réussi à supporter ce sont bien les dramas et surtout la K-Pop.
    Je trouve dommage que malheureusement la découverte d'une culture se fasse au travers d'une application purement marketing de la musique.
    Pour moi la K-Pop réussi le tour de force de prendre les poncifs du genre Pop/boys band occidental/ pop idol japonaise/un soupçon de rap et de l'autotune à gogo; pour en faire une soupe encore plus fadasse.
    Je suis dur dans mes propos mais il y tellement de bons groupes moins mainstream en Corée et qui méritent d'avantage d'attention que ça me fait mal au cœur de voir ce genre s'exporter et devenir un "ambassadeur" de la sous-culture coréenne au détriment de vrais artistes.
    Je me rappelle une époque ou l'un des seuls chanteurs français qu'on trouvait dans les bacs à l'étranger était Jordy, ça me fait le même genre d'impression.

    Je reviens du SuperSonic festival, qui vient d'avoir lieu à Seoul, il y avait au milieu de quelques grands noms occidentaux, des groupes coréens qui valent vraiment le détour, j'ai découvert notamment Idiotape et vu pour la première fois Jaurim en live.
    Et des mecs comme Gotye, New Order, les smashing Pumpkins, Soul Wax avaient un public qui répondait présent, il existe donc un vivier de bons groupes et un public pour autre chose que la K-Pop, qui mériteraient d'être bien plus mis en avant.

    Car pour ma part avec une cuisine aussi épicée, un caractère qui relève presque du latin, je me désole que l'échantillon de culture coréenne que représente la K-Pop soit aussi fade.
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    Message  Masulwilly le Lun 20 Aoû - 21:16

    Jugement très négatif de ta part car tu formates ton avis en pensant que si l'on regarde un drama, c'est uniquement pour les idols or c'est faux. Cela m'a permis de me dire au purée, qu'est ce que ce language mais sa sonorité est fortement agréable. C'est de la que ma curiosité s'est developpée au travers de la recherche de la musique comme Seo Taiji, Norazo et j'en passe.

    Je ne sais pas si c'est parce qu'il fait chaud en France mais tu m'as mis la chauffe à limite mépriser ceux qui n'ont pas les mêmes débuts que toi.

    Allez je vais piquer une tête.
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    Message  niin le Lun 20 Aoû - 21:44

    La comparaison avec Jordy ne me parait pas vraiment pertinente. Pour nous, si on dit qu'en Corée, le seul chanteur connu est Jordy, on trouve ça ridicule, parce que ce n'est absolument pas représentatif de ce qu'il se fait un France (même si pendant quelques mois, ça a été très populaire). Or en Corée, si on leur dit qu'en France les SNSD sont des stars, les Coréens trouvent ça impressionnant et sont même presque flattés parce que eux, ils écoutent aussi ça, et ils aiment, et donc le groupe perdure (alors que Jordy n'a fait que 2 chansons avant d'être oublié).


    Par ailleurs, si la kpop est représentative de la société coréenne, c'est pour plusieurs raisons :
    - vouloir tout contrôler dans les moindres détails, au point d'engager les chanteurs/chanteuses quand elles sont ados pour les entrainer pendant des années, et d'utiliser des techniciens spécialisés pour le moindre truc. C'est bien quand on fabrique des téléphones, je suis moins convaincus pour de la musique.
    - la volonté d'une esthétique très plastique, totalement léchée, qui donne l'impression qu'ils ont honte de l'image qu'avait la Corée jusqu'ici et veulent la remplacer par un truc totalement propre et sans accroc.

    Après, il faut reconnaître que c'est un genre qui sait trouver son public. Il ne se diversifie malheureusement pas (de toute façon, c'est bien le principe de toute soupe musicale industrielle), et il m'arrive d'être accroché par certaines chansons très entrainantes, même si la plupart du temps, j'ai les oreilles qui saignent.

    Enfin, si la kpop reflète une certaine image de la Corée, je ne pense pas que ce soit une bonne. Si les producteurs n'auront pas de problème pour gagner leur vie pendant de longues années, en produisant sans cesse de nouveaux groupes, ce n'est pas le cas des chanteurs qui, une fois périmés, retombent complètement dans l'oubli (qui se rappelle des FinKL ? (à part Hyori, qui est franchement une exception)). Or, c'est pourtant sur l'image des chanteuses que se fait une notoriété, et je suis un peu inquiet que les "fans" d'un groupe arrivent si rapidement à l'oublier une fois qu'il est enterré et remplacé.

    Et je ne parle même pas des scandales de proxénétisme...
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    Message  D-Zen le Mar 21 Aoû - 7:30

    Je suis actuellement en Corée, oui effectivement il fait chaud Smile
    Toutes mes excuses, je ne voulais pas donner cette impression de mépris, juste mon avis de français passionné de musique.
    Ma femme qui est donc coréenne et d'une génération certainement précédente à la votre, tiens un discours beaucoup plus critique ;
    à l'époque où elle vivait en Corée c'était cool d'écouter les Mötley crue et je ne pense pas qu'elle est de mépris non plus, elle est tout de même ravie que l'on s'intéresse à son pays natal, même si à son sens c'est pour de mauvaises raisons.

    Il est vrai que la comparaison avec Jordy était peut-être maladroite, elle serait plus actuelle avec Lorie, Jennifer et Alizée.
    Concernant la réponse de Masulwilly sur les dramas, me trompe-je ou la raison première pour regarder une série est le scénario et non la sonorité des voix ?
    En parlant de Drama d'ailleurs, le cinéma coréen est pour moi un bien meilleur ambassadeur, même si la tendance s'essoufle quelque peu ces derniers temps,
    Hong san soo m'a beaucoup appris sur la société coréenne par exemple ; la littérature également, pour connaitre une société c'est bien de voir comment elle en est arrivé là, "Le Vieux Jardin" de Hwang Sok-Yong est top pour comprendre certains pans de l'histoire de la Corée.

    Effectivement je rejoins Niin, il ya un contrôle total du produit marketé K-Pop, a tel point que malgré les différents sous-genre de K-Pop que j'ai eu l'occasion d'écouter, la prod était la même qu'il s'agisse d'orientation Rap, électro, Soul… Le même son ultra léché, complètement maitrisé.

    Aller, je vais faire du vinyl Hunting près de Myeong-Dong !

    Ah au fait pour ceux que ça intéresse, a lieu en ce moment le Fringe festival dans le quartier de Hongdae, avec un programme de performances artistiques vachement intéressantes.
    Pour ma part c'est cette Corée là que j'aime.

    Désolé encore, si j'ai pu paraître méprisant, j'étais loin de vouloir polémiquer,
    la bizzz
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    Message  Masulwilly le Mar 21 Aoû - 13:52

    D-Zen a écrit:Concernant la réponse de Masulwilly sur les dramas, me trompe-je ou la raison première pour regarder une série est le scénario et non la sonorité des voix ?

    Oui oui je me suis bel et bien lancé sur un drama au hasard sur les conseils d'un ami pour l'écoute de la langue et le charme fut acquit dès lors de jolies demoiselles terminaient leur phrase par "mnida". haha
    Le cinéma coréen n'étant pas encore populaire en Europe, j'ai du patienté pour voir l'apparition d'un Sympathic for Mr Vengeance en VOSTF dans notre pays.
    Après je suis entièrement d'accord que les films sont plus valorisant mais je persiste encore à dire que l'âge va contribuer énormément.

    Je vais te poser une question. Si tu n'avais pas rencontré ta femme, comment aurais-tu connu la Corée ?

    Et je m'excuse aussi dans la foulée. Pour KBS 139761
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    Message  mrs_choco le Mar 21 Aoû - 16:52

    J'irai pas jusqu'a dire que je deteste, mais je ne l'aime pas, ca c'est sur.
    Comme l'ont deja souligne niin et D-Zen, je trouve que la Kpop manque de saveur et est trop controlee, trop parfaite. J'irai meme jusqu'a dire que je trouve que la kpop manque d'humanite, et que tout cela est trop robotique (avis qui n'engage que moi bien sur).
    Outre l'aspect gnian-gnian, je deplore egalement le developpement incertain de la position de la femme a travers les groupes de kpop: toujours aussi potiche, le potentiel intellectuel de la femme n'est pas mis en avant... J'ai l'impression que l'idole n'est qu'une continuation de la kisaeng d'autrefois (a des "talents" qui sont mis en avant, cherche a se placer aupres d'un genereux riche qui pourra l'entretenir...), avec pour seule difference d'avoir gagne la presence d'idols males (mais peut-on appeller un progres pour la femme que de tirer l'homme vers le bas a son niveau?)

    Par contre, oui, c'est une ambassadrice de la Coree. Imcomplete, qui correspond a limiter la France au vin et au fromage, mais neanmoins une ambassadrice reelle de ce que sont la majeure partie des coreens.

    Seule, non, car la Coree a plusieurs facettes, heureusement. Il faudrait mettre en valeur d'autres aspects culturels de la Coree, tradionnels comme modernes, pour delivrer une representation correcte du pays.

    Une bonne chose pour la Coree, je sais pas trop. Avec les fans viennent les detracteurs, et puis les quiproquos ("quelle belle musique japonaise!"), et les cliches... Les coreens, qui prennent l'avis des etrangers tres -trop!- a coeur, ne risquent pas de bien supporter les critiques, les prejuges et les cliches contre eux ni qu'on les confondent avec des chinois ou des japonais.

    Je peux etre citee, tu connais mon nom Smile

    @Masulwilly: on peut connaitre la Coree sans dramas, sans kpop, et sans tomber amoureux d'une jolie coreenne. Si,si...


    Dernière édition par mrs_choco le Jeu 23 Aoû - 6:19, édité 1 fois
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    Message  arafinwe le Jeu 23 Aoû - 4:38

    Passer le début, après la curiosité, la kpop a perdu rapidement de ses attraits quand on s'aperçoit du genre de produits préformater qu'ils pressent jusqu'au dernier centime. Cela fait rapidement de la musique sans âme dans la plupart du temps. Ce qui ne veut pas dire que cela soit complèment mauvais. De temps en temps j'écoute encore quelques vielles chansons de Baby V.O.X ou S.E.S. Mais j'ai complètement arrêter de consomer ces produits pour d'autre courant musicaux que je préfère. Sinon, il y a le cinéma coréen que j'aime bien en général et qui présente d'une autre manière que les drama la société et la culture coréenne. J'évite le format drama ou tout ce qui ressemble aux soap américain, alors, à moins d'être une série historique, il y a peu de chance que cela m'intéresse.
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    Message  D-Zen le Dim 2 Sep - 17:14

    Masulwilly a écrit:

    Je vais te poser une question. Si tu n'avais pas rencontré ta femme, comment aurais-tu connu la Corée ?

    Et je m'excuse aussi dans la foulée. Pour KBS 139761

    Bonjour à tous,

    petite réponse de retour de vacances ;

    pour être sincère je dirai, Football !!!
    Bas oui je fais partie de ceux qui ont été agréablement surpris par l'engouement du foot lors de la coupe du monde 2002, et j'ai adoré voir les coréens jouer Wink
    Je crois que c'est à partir de là que j'ai commencé à m'intéresser à la Corée. Si je n'avais pas rencontré ma femme je crois que ça aurait continuer au travers de la littérature (j'aimais déjà beaucoup la littérature asiatique à l'époque) et du cinéma. Et puis évidemment la puissance des marques coréennes depuis quelques années.

    J'ai profité de ce débat pour l'évoquer auprès mes beaux-frères et cousins coréens, et l'une de leurs réponses m'a beaucoup surpris, notamment mon beau-frère qui m'a dit que le contenu de beaucoup de chansons était plus ou moins vérifiées par le gouvernement actuel (qu'il ne porte pas beaucoup dans son cœur).
    De ce fait la musique engagée était assez susceptible d'être plus ou moins censuré et que le business étant ce qu'il est, la majeure partie des chansons était basée sur du
    사랑해 et 보고 싶어, beaucoup plus facile à sortir.
    On a malheureusement pas eu le temps de pousser plus loin cette discussion mais pour les personnes vivant sur place, avez vous entendu parler de ceci ?
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    Message  niin le Lun 3 Sep - 3:34

    D-Zen a écrit:
    De ce fait la musique engagée était assez susceptible d'être plus ou moins censuré et que le business étant ce qu'il est, la majeure partie des chansons était basée sur du
    사랑해 et 보고 싶어, beaucoup plus facile à sortir.
    On a malheureusement pas eu le temps de pousser plus loin cette discussion mais pour les personnes vivant sur place, avez vous entendu parler de ceci ?
    J'aurais dit que je suis d'accord, jusqu'à...




    Petit article explicatif :
    http://www.theatlantic.com/international/archive/2012/08/gangnam-style-dissected-the-subversive-message-within-south-koreas-music-video-sensation/261462/
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    Message  D-Zen le Lun 3 Sep - 12:13

    Oui effectivement Smile

    Qu'est-ce que j'ai pu l'entendre ce morceau cet été !
    C'est plutôt très intelligent comme procédé, j'aurai dû l'évoquer lors de cette discussion avec mon beau-frère.

    Bonne journée à tous !

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    Message  aishana le Lun 3 Sep - 18:40

    D-Zen, j'ignorais qu'il y avait un contrôle du contenu des chansons.
    Le contrôle ne doit pas être de tout repos.
    merci pour l'info Pour KBS 328108
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    Message  D-Zen le Lun 3 Sep - 19:14

    aishana a écrit:D-Zen, j'ignorais qu'il y avait un contrôle du contenu des chansons.
    Le contrôle ne doit pas être de tout repos.
    merci pour l'info Pour KBS 328108

    Attention, mieux vaut ne pas prendre cette info pour argent comptant, il s'agit d'une discussion avec mon beau-frère qui ne porte pas le gouvernement actuel dans son cœur.
    Donc même s'il y a peut-être un fond de vérité, il n'est pas sûr que ce soit un procédé systématique/organisé ; preuve en ait la sortie de "Gangnam Style" dont Niin a posté le lien ci-dessus.


    Dernière édition par D-Zen le Lun 3 Sep - 19:15, édité 1 fois (Raison : grammaire)
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    Message  aishana le Mar 4 Sep - 15:15

    Merci pour la précision D-Zen.
    Mais j'avoue qu'en y réfléchissant, ça m'étonne à moitié.
    Gangnam Style a un côté loufoque, je la prenais pour une chanson rigolote...
    Je vais creuser le sens des paroles, encore merci.

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