Les femmes et le marché du travail...

hanDrak a écrit: J'aimerai creuser un peu plus sur le confucianisme. Vous en avez déjà parlé sur l'ancien forum ? vous connaissez des liens ?

Hellborg a écrit:Non non, je disais juste que quelqu'un qui aime les dramas ne peut pas etre credible

hanDrak a écrit:oki ^^

je viens de voir que la corée du nord à eu le droit de vote pour le femme 2 ans avant la corée du sud ! (1946 et 1948 / France 1944)

Hellborg a écrit:Pour avoir lu plusieurs bouquin sur les anciennes civilisations, il semble que les civilisations nomades sont matriarcales, et celles qui sont devenues sedentaires sont devenues patriarcales du fait que les hommes devaient passer plus de temps avec leur 'famille', et un chasseur prehistorique on lui donne pas d'ordre, sinon il te tabasse!

hanDrak a écrit:Sinon, j'ai trouvé quelquechose sur le matriarcat en Corée : les Haenyo. Cela ne s'est passé seulement dans la province de jeju-do, et c'est assez récent (ça date du siècle dernier).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haenyo

j'ai vu des femmes au foyer devoir mendier trois sous auprès de leur époux

Les femmes occidentales s'occupent de la maison comme les femmes coreennes
Mais partent tot le matin et rentrent tard le soir comme les hommes coreens.

En occident, les femmes ont aussi du stress comme les hommes pour faire des etudes et un bon travail.

Avec vos yeux, vous pensez "pauvre femme coreenne, elles ne travaillent pas".

Avec nos yeux, nous pensons "pauvres femmes occidentales, elles doit travailler".

Avec vos yeux "la societe coreenne fait la pression pour pas travailler, c'est difficile !"

Avec nos yeux : "la societe occidentale fait pression pour travailler, pour laisser ses enfants avec d'autres personnes qui connait pas, c'est difficile".

Dans votre culture, si une femme est dans la maison "elle est bete, pauvre, sans vie"

Dans notre culture, si une femme donne le matin son enfant a des inconnus car travailler, "elle est pauvre, utilisé, sans vie".

Dans notre culture, la femme peut acheter des produits chers et qualité pour makeup avec l'argent du mari, il accepte.
Dans votre culture, la femme ne peut pas acheter des produits chers et qualites pour makeup avec son l'argent ! parce que le mari dit "olala c'est trop cher" "olala encore !! deja tu as achete makeup il y a un mois !" meme si la femme aussi travaille.

Aussi, je pense si une femme occidentale dit a son mari "je vais pas travailler, je vais seulement etudier et s'occuper de l'enfants", donc il va etre en colere. Pauvre femme occidentale.

Aussi je vois au Quick ou Mc Donald, des couples qui font "date", un RDV. Alors on pense "pauvre femme occidentale, l'homme paye les choses bon marché"

Donc la femme occidentale elle bouge beaucoup par ici par la, elle etudie elle travaille tout. Mais finalement elle s'occupe de l'enfant, elle travaille moins que les hommes et elle recoit moins d'argent que les hommes, meme en France. Heureusement, a la fin son mari va payer Mc donald pour elle. Peutetre elle paye meme 50% pour vraiment devenir heureuse ?

Je pense que je ne dois pas parler comme ca. Je pense que les coreens ne doivent pas dire comme ca en France.

Car la France est un pays interessant et je veux que ca va rester. Je veux pas que la France devient comme en Coree. Les francais voulent vraiment changer la Coree comme la France ? Pourquoi ? Je pense que la Coree n'est pas plus bon ou plus mauvais que la France. Seulement c'est different. Alors pourquoi vous voulez changer ? Vous avez la solution "universel"(???) ? Meme si vous avez la solution, le monde sans difference de culture, c'est pas amusant.

D'habitude je fais le mensonge aux francais. Je dis que je veux travailler toujours sinon ils se moquent a moi.

(vous savez comme le chien quoi ^^ il ne faut pas dire aux francais si on mange car ils sont choc alors on fait un peu le mensonge).

Car je connais que les francais ne peut pas accepter la difference meme si ils parlent "j'accepte la difference". Donc je ne les parle pas la verite.

KJK115 a écrit:si vous avez la solution, le monde sans difference de culture, c'est pas amusant.

D'habitude je fais le mensonge aux francais. Je dis que je veux travailler toujours sinon ils se moquent a moi. (vous savez comme le chien quoi ^^ il ne faut pas dire aux francais si on mange car ils sont choc alors on fait un peu le mensonge). Car je connais que les francais ne peut pas accepter la difference meme si ils parlent "j'accepte la difference". Donc je ne les parle pas la verite.

J'espere vous avez compris !

Si les femmes sont en moyenne plus diplômées que les hommes, qu’elles sont désormais majoritairement présentes sur le marché du travail, il n’en demeure pas moins qu’elles continuent à percevoir des salaires moins importants. Certes les écarts de salaire entre hommes et femmes se sont réduits depuis la fin des années 1980, mais l’écart demeure et tend à stagner depuis quelques années. Ainsi, à l’échelle européenne, l’écart de la rémunération horaire brute entre les femmes et les hommes est, en 2005, de 15% et en France, actuellement le salaire moyen des femmes est près de 25% inférieur à celui des hommes, et ce, tant dans le secteur privé que public. Les écarts sont d’autant plus importants que l’on se trouve dans l’industrie, les services aux entreprises et les activités financières. De surcroît, une dirigeante de société gagne en moyenne un tiers de moins que son homologue masculin. Comme le note très justement la Commission européenne : « Les qualifications et l’expérience acquises par les femmes sont moins rémunérées que celles des hommes ».

Entre réalité économique et préjugés

L’explication tient à un ensemble de réalités imbriquées les unes aux autres et qui commence sur les bancs de l'école : les filles s’orientent majoritairement encore dans des filières peu rémunératrices; très nombreuses dans les filières sanitaires et sociales de l'enseignement secondaire (94%), on les retrouve à l'université surtout dans les filières littéraires (70%). En revanche, elles sont bien moins nombreuses dans les filières scientifiques : 28% dans les classes préparatoires des grandes écoles et seulement 10% en IUT informatique. De cette orientation découle la concentration des femmes sur le marché du travail sur un nombre de métiers beaucoup plus restreint (10 sur 86) que les hommes, et massivement dans le secteur tertiaire. Ainsi, parmi les salariés de la grande distribution, 84% des personnes travaillant à la caisse sont des femmes, ce qui en fait l'un des rares métiers - comme celui d'infirmières - à être plus souvent employé au féminin qu'au masculin... A noter que c'est dans la catégorie professionnelle « d'agent d’entretien » que l'on retrouve le plus de femmes : elles étaient 798 000 en 2002, soit 74% des salariés. Outre le métier exercé, le niveau des salaires tient également au type d'emploi plus souvent occupé par les femmes. Ainsi, du fait de la maternité et du partage très inégal des tâches domestiques entre les femmes et les hommes (un temps qui va du simple au double au sein des couples), les interruptions de carrière sont plus fréquentes dans les parcours professionnels des femmes et près de 30% d’entre elles travaillent à temps partiel. Par ailleurs, elles sont peu présentes aux plus hauts niveaux hiérarchiques : les femmes représentent 34% des cadres, ne sont que 19% parmi les chefs d’entreprises de plus de 50 salariés et 13 % dans les postes de direction de la fonction publique.

Ce constat, qui prend ses racines sur des préjugés difficiles à faire bouger, explique qu'en moyenne les femmes gagnent 25% de moins que les hommes et représentent 80% des salariés à très bas salaires.Sans oublier bien sûr qu'à poste égal, on retrouve toujours une différence de salaire « inexpliquée » entre les femmes et les hommes aux alentours de 11%.

Kn1 a écrit:Cher invite, manifestiment tu n'aimes pas avoir tort... ou simplement voir des avis differents. Tu t'es forge ton opinion sur la France et tout ce que tu cherches c'est une confrontation, tu veux faire gagner ton point de vue plutot que reflechir et participer a un debat.

C'est amusant mais ridicule. Pour avoir tente de discuter tous les jours pendant un mois avec quelqu'un de ton genre, je sais que ca ne sert malheureusement a pas grand chose. Bonne chance a ceux qui voudront s'engager dans cette discussion sterile.

Doksooli a écrit:
Ca donne pas trop envie quand même. la France a encore du boulot de ce côté là.

De même pour les 40 heures. Légalement on bosse 40 heures en France mais le fameux "travailler plus pour gagner plus" de Sarko est passé par là. On note de plus en plus d'emplois précaires où les gens (homme ou femme) sont pratiquement obligés de faire des heures sup. Certes, les maris ne rentrent pas tous à 22h00 (en Corée non plus d'ailleurs) mais la cloche ne sonne pas à la même heure pour tout le monde. Des caissières qui, si elle ne vont pas bosser le dimanche, sont regardées de travers par la direction... ça existe aussi en France.
Il faut souvent réserver des places en crèche avant la naissance de l'enfant et il arrive donc aussi que les français laissent leurs gosses à "n'importe qui". Comme il existe aussi des 유치원 avec du personnel de qualité, qualifié et vérifié... bref.
J'ai trouvé ton intervention un peu sèche et péremptoire Yann... déjà que l'autre était chaude comme une bouillotte... il n'est pas dit non plus qu'elle se serait calmée si tu avais été plus nuancé...enfin.

Bon après son tralala sur le maquillage et le Mac Do... mouarf. Ca se passe de commentaire. Dommage qu'elle se soit braquée sur les commentaires négatifs parce qu'il pouvait y avoir un bon débat de fond.

Sources femme.emploi.fr
http://www.femmes-emploi.fr/article/pourquoi-les-femmes-gagnent-elles-moins-que-les-hommes

Yann a écrit: C'est pour ça que je te donnes des arguments pour te montrer que tout n'est pas aussi simple. Et c'est pareil pour la Corée, c'est pour ça que ce forum existe.

Yann a écrit:Il faut que tu comprennes que ce forum ne juge pas. Il débat, il explique, justement pour éviter les erreur comme celles que tu as indiquées au sujet de la France. Et en tant que patron de ce forum, je veille à ce que ce soit comme ça.

New visa rule boosts U.S. trips to seek spouses



A 36-year-old female English teacher, surnamed Roh, is soon to move to the United States to get married. She met her future husband via a famous wedding consulting firm.

When registering her profile, Roh marked "all areas (globally)" in the regional option sector. She also added that she strongly wished to find a partner who had U.S. citizenship and a professional job in the States.

International matchmaking is becoming a common choice for high-profiled women of marriageable age. Now with the Visa Waiver Program, which started last month, allowing Korean nationals to visit the United States for 90 days without a visa, more people are seeking spouses from across the Pacific.

In Roh`s case, the husband-to-be visited Korea for around a month to meet his own wife candidates via the agency. In many other cases, Korean women take a short-term trip to the United States to meet their possible spouses, who are usually second-generation Korean immigrants.

Sunwoo, one of the most famous wedding agencies in Korea, will be launching a program called the "International S.O.S." before the end of the year. The program is primarily aimed at helping Korean nationals residing in the United States who wish to find Korean life partners.

"Korean people show a strong preference for their own nationals when it comes to marriage," said Roh Kyoung-sun, manager in the Sunwoo PR marketing team. "Koreans who live abroad generally have a very narrow spouse pool, although many of them are highly eligible."

The agency, as part of the matchmaking program, will reorganize its webpage to accommodate its English-speaking members, especially the second generation of Korean immigrants in the United States.

Other wedding agencies are also experiencing recent changes in their international matchmaking market.

"Many people these days are making inquiries about international matchmaking," said an official of Duo, another renowned wedding agency. "The increasing interest has been especially conspicuous after the VWP started."

International marriage is still subject to negative prejudices. Some object to women aspiring to international marriage, and even regard them as low standing and prideless.

"We always hear stories of pregnant women spending sums of money and going through all sorts of adventures just to have their children born in the States," said Kim Mee-hee, a housewife living in Seoul. "I know that U.S. citizenship always comes in handy when it comes to a child`s future, but such a feverish American dream just seems to have gone overboard."

However, international matchmaking is not just a reckless desire for American benefits.

"Most of the women desiring international matchmaking are fluent English speakers, usually with a high-level education and overseas experience," said Erica Oh, a coupling manager in the Sunwoo global team. "In many cases, such women are what they call `gold misses` who choose to live more liberally, away from the patriarchal family culture in Korea."

International matchmaking is a cultural phenomenon in a global era, wedding agencies say. They hope that the VWP may benefit many potential travelers to the States, including those whose dream life-partners may live across the ocean.

By Bae Hyun-jung
(tellme@heraldm.com)
2008.12.03

Invité a écrit:Vous disez que la femme occidentale a le choix de travailler. Encore vous etes comme sur mars ou jupiter ?
Si une jeune femme francaise dit a son parents "je ne vais pas travailler, je veux etre femme au foyer" ils vont repondre "ok super c'est ton choix " ?? Et si elle veut se marier, si elle dit "oh moi, je ne veux pas travailler, seulement utiliser ton l'argent a la maison" alors son petit-ami va dire "super on se marie vite !" ?
Vous habitez sur laquelle planete ?