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    Explosion de la fusée sud-coréenne (ou russe)Naro en plein vol

    Pr. HWANG
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    Message  Pr. HWANG Dim 20 Juin - 18:56

    Voila un sujet qui me laisse vraiment perplexe et me fait poser plusieurs questions.

    Pourquoi ils sacrifient a chaque fois un satellite pour un premier vol d'essai?
    la fusée ariane ou shenzou ont fait leur premier vol toujours avec une charge factice. En tout cas je voudrais bien connaitre le contrat d'assurance pour le satellite.

    Pourquoi ils veulent se lancer dans cette course aux étoiles ?
    La Gloire? mouai la fusée est russe.
    La rentabilité ? impossible le marché est gravement en crise et les seuls lanceurs pseudo rentable sont les plus de 10 tonnes (2 satellite d'un coup). Et vue la latitude de la base de lancement, ils sont pas prêt de concurrencer les autres petits lanceurs mieux positionnés.

    En fait je me demande si cette fusée n'est pas comme au nord , un moyen déguisé d'acquérir une capacité balistique militaire.

    En tout cas pour l'échec , KBS à trouvé tout de suite les responsables ce sont les russes. encore du grand journalisme.



    La fusée sud-coréenne Naro-1, qui devait placer ce 10 juin 2010 un satellite en orbite, a apparemment explosé en vol juste après son décollage. Un deuxième échec qui constitue un nouveau coup dur pour un pays qui mise sur la recherche et l’industrie spatiale.

    Décidément Naro, le nom de la fusée Coréenne, ne porte pas chance à son pays : déjà, en août 2009, lors de son premier lancement, elle n’avait pas réussi à mettre sur orbite un important satellite scientifique, qui fut donc perdu.

    Cette fois, les ingénieurs du centre spatial sud coréen ont perdu tout contact avec le lanceur moins de trois minutes après son départ. Il avait déjà dévié anormalement de sa trajectoire.

    Un programme qui a coûté 400 millions de dollars

    Cet accident rappelle de façon implacable que les opérations spatiales d’envergure comme la mise en place de satellites restent extrêmement complexes et difficiles à maîtriser.

    La fusée Naro est le résultat d’une collaboration entre les agences spatiales russes et sud coréenne, les sud coréens ayant investi jusqu’à présent 400 millions de dollars sur ce programme.

    Depuis le début des années 2000, la pays s'est lancé dans la course spatiale, avec la double ambition de concurencer les Européens, les Russes et les Chinois sur le marché des lanceurs de satellites et de faire de l'exploration spatiale autour de la Lune ... Deux projets qui vont souffrir de ce nouvel échec.
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    Message  Daegann Lun 21 Juin - 0:35

    Pour l'implication Russe dans l'échec, le truc c'est que si c'est la faute des Russes, ces derniers doivent payer un troisième lancement, sinon c'est la Corée qui devra payer s'ils veulent continuer...

    Quand à l'intérêt, c'est pas tant la concurrence pour lancer des satellites qu'un premier pas obligatoire pour ce rêve qu'est encore pour le moment la colonisation spatiale / lunaire... (et là y aura du pognon à se faire mais pour ça faut s'y prendre à l'avance et dépenser pas mal)

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    Message  niin Lun 21 Juin - 2:58

    La colonisation lunaire...

    Ya rien à coloniser sur la Lune. Pour l'instant, le programme c'est Mars, et il n'y a pas de colonisation envisagée, juste une expédition (ils en sont encore à développer des informations psychologiques sur les voyages longues distances), et avant d'aller plus loin, faudra trouver un autre moyens de transport.

    Enfin tout ça pour dire que je pense pas que les Coréens envisageraient sérieusement la conquête spatiale au vu de l'avancement des techniques d'exploration (qui n'ont globalement pas évoluées depuis 30 ans).
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    Message  Daegann Mar 22 Juin - 1:53

    Et pourtant la course au tourisme spatial a déjà commencé.
    Quand à la lune ou l'orbite terrestre il s'agit pas tant d'exploitation des sous-sols (encore que) que de la possibilité de créer des habitats/stations spatiales (pour riche dans un premier temps puis de masse). L'espace est un marché inexploité qui a un énorme potentiel. Pas pour demain, ni pour l'année prochaine, mais ça viendra et les pays qui auront manoeuvré des années plus tôt seront les seuls à en profiter. Alors oui, peut-être que j'ai un peut trop lu/regarder de science fiction et que ça restera une fantaisie mais pourtant plusieurs pays investissent dans l'espace et pas juste en regardant ce que ça va leur rapporter demain.

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    Message  Pr. HWANG Mer 23 Juin - 23:06

    Arrêtons aucun pays n'a les moyens financiers d'une mission pour Mars , obama a dit stop et un chinois dans un spoutnik ça ne va pas assez loin.
    alors ce sera une mission mondiale ou pas .
    nous somme encore au temps de la découverte spatiale, la conquête ce sera dans quelques siècles si l'homme en à encore la volonté, vue que ça ne rapporte rien.
    Et arrêtons avec le rêve ou on verrait des routiers de l'espace faire des allés retour entre la lune et la terre , avec leurs vaisseaux plein d'Hélium 3 .
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    Message  niin Jeu 24 Juin - 0:59

    La mission pour Mars qui est en préparation est une mission internationale ; une collaboration USA - Russie - Europe - Chine. Ils ont mis une dizaine de mec dans une réplique de vaisseau spatiale et ne les ferons ressortir que dans 9 mois après la simulation d'un vol complet. Comprendre qu'une vrai mission n'auras pas lieu avant au moins 5 ans.
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    Message  Daegann Jeu 24 Juin - 10:56

    Du coup tout les pays/politiques baissent les bras et n'ont plus aucun projet spatial Wink
    Je dis pas qu'ils ont raisons juste qu'il n'y a pas que mars et qu'il y a toujours une volonté ici et là de jouer avec l'espace. Et je le répète, le tourisme spatial a déjà commencer, de façon encore limiter certes mais ça va se développer et pas dans 500 ans.

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    Message  niin Ven 25 Juin - 4:09

    Mars n'est pas une fin en soi de toute façon, sinon ils prendraient pas la peine de se déplacer.
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    Message  Rêveur Jeu 8 Juil - 5:01

    Pourquoi veulent-ils participer à la course aux étoiles? C'est une question à laquelle la réponse est portant très simple: cela fait partie de la nature humaine de vouloir aller dans l'espace. L'envie d'explorer, d'aller vers l'inconnu, de se répandre, a toujours fait partie de la nature humaine.

    Sans parler du fait que l'espace représente le futur de l'humanité. Quand la terre ne pourra plus supporter tous les humains, il faudra bien se tourner vers l'espace. Toutes les choses qu'on pourrait y trouver: les réponses à nos questions scientifiques, une nouvelle Terre, de la vie extraterrestre, de nouvelles ressources, etc.

    Pourquoi laisser aux seuls grands pays le privilège de mener la danse? Bien que petit, on peut toujours apporter sa contribution, mais il faut déjà faire des efforts pour avoir des choses à apporter. Je suis d'accord que l'exploration spatial et l'expansion humaine se fera à l'échelle planétaire, mais si on se contente de voir les grands agir, le jour où de l'aide sera nécessaire, la sienne ne sera pas demandée.

    Dire qu'on devrait arrêter de rêver voir, et je cite, "des routiers de l'espace faire des allés retour entre la lune et la terre , avec leurs vaisseaux plein d'Hélium 3," est analogue à dire qu'on devrait arrêter de rêver tout court. Pour réussir à faire ces choses dans le futur, il faut d'abord commencer par les rêver, par les vouloir.....Non, il faut commencer par oser les rêver et les vouloir. Le fait de n'être qu'au début de l'ère spatiale humaine n'est pas une raison de laisser tomber.

    L'exploration spatiale ne doit pas être uniquement dictée par des raisons commerciales. Peut-être que pour l'instant, financièrement, on n'en tire pas grand chose, mais en est largement récompensé autrement. Notre curiosité scientifique (et humaine) se comble, l'humanité comble l'un de ses rêves les plus anciens - aller dans l'espace. Je pense que ce sont des choses qui justifie à elles seules le fait de poursuivre cette voie. Et qui ne voudrait pas participer à ça?

    Je terminerai par répondre à une remarque que vous avez faite: "la conquête ce sera dans quelques siècles si l'homme en à encore la volonté...." Tu dois vraiment mal connaître la nature humaine si tu te demandes si on voudra encore partir dans l'espace dans quelque siècles. Pour les mêmes raisons qui ont poussé l'homme à "coloniser" la planète entière, l'homme sera poussé à partir dans l'espace. Son envie, sa curiosité, et surtout sa capacité à le faire le lui permettront. Ce n'est pas à cause de raisons financières que cette envie disparaîtra.
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    Message  Pr. HWANG Ven 9 Juil - 2:10

    Ce qui m'étonne c'est qu'ils veulent développer un programme seul , ils feraient mieux de financer un module coréen pour la station ISS comme l'on fait les japonais.
    Mais comme j'ai dit pour moi c'est surtout un programme militaire déguisé.

    Après pour ce qui est de l'avenir , on peut toujours faire les nostrademus, dire que l'homme est comme la galaxie que son domaine est en expansion infini.
    Personelement je ne pense pas du tout que l'avenir c'est l'espace , cette idée est dépacé comme cet épisode de james bon moonraker .

    Je me rappelle de cette l'enthousiasme et le rêve qu'avait procuré le programme challenger , il devait rendre l'espace accessible .
    Pour mieux entretenir ce reve (reve qui servait aussi à justifier de tel cout) , l'administration reagan commença à choisir des citoyens lambda pour des voyages spatiaux. ce reve incarné par l'institutrice Sharon C. McAuliffe et qui mourut dans l'explosion de la navette. Explosion qui traumatisa l'opinion public et brisa ce rêve de l'espace facilement accessible. la NASA vient de mettre d'ailleurs au rancard ses navettes sans réel programme de remplacement ,confirmant que la conquête spatiale sera plutôt faite par des robots que des humains. Et c'est pas richard Branson avec son promène couillons qui va prendre la relève .

    Alors pour rever reste le programme chinois lunaire , mais bon au mieux ils iront sur la lune dans 20 ans, soit 60 ans après le programme appolo avec grosso modo la même technologie . Un peut comme si on voyais aujourd'hui un chinois équipé d'un avion à hélice avec un gps et qui défirait l'atlantique comme Charles Lindbergh; ça ferait pas trop rêver!

    Train chinois pour la Lune
    Philippe Coué le jeudi

    * Monde

    Faible présence américaine, imposante délégation chinoise : la première “Confé­rence lunaire globale” que vient d’organiser la Fédération internationale d’astronautique (IAF) à Pékin a bien montré le basculement qui s’opère en matière spatiale. Des centaines de spécialistes de la Lune – scientifiques et industriels – étaient réunis pour faire un premier bilan des missions récentes et exposer leurs projets. Tous ont été frappés par la capacité chinoise à occuper le terrain depuis que l’administration Obama a renoncé, au début de l’année, au programme Constel­lation de la Nasa (le retour d’astronautes américains sur la Lune dans les années 2020).

    Pour la première fois, la Chine a exposé sa stratégie d’exploration et ses projets d’engins habités lunaires. Deux options sont à l’étude : un lanceur superlourd (100 tonnes au moins de charge utile en orbite, sur le modèle des Saturn 5 de l’ère Apollo) ou la fusée CZ-5 (25 tonnes en orbite), qui entrera en service dans quatre ans.

    La première option s’inspire du Constellation américain, avec des lancements du vaisseau habité d’une part, et du module d’alunissage et d’un étage de transfert vers la Lune d’autre part.

    La seconde utiliserait quatre CZ-5 pour réaliser la même opération. Dans tous les cas, il s’agit d’assembler un “train spatial” dans l’espace, composé de tous les éléments nécessaires à la mission. Tout cela éclaire les objectifs des futures petites stations orbitales Tiangong – dont le premier exemplaire sera lancé dans quelques mois –, qui visent justement à expérimenter ces techniques.

    Les taïkonautes (le terme désormais officiel pour désigner les astronautes) voyageraient dans une version “anabolisée” du Shenzhou – l’actuel vaisseau spatial chinois –, doté d’un étage de propulsion qui serait utilisé pour la mise en orbite autour de la Lune puis pour le retour sur Terre.

    À la manière d’Apollo, ces taïkonautes, une fois en orbite sélène, passeraient dans le module d’alunissage et entameraient leur descente. Dans un premier temps, ils effectueraient de courtes visites sur la Lune et disposeraient, comme leurs homologues américains il y a quarante ans, d’une “Jeep lunaire”. À ce titre, les Chinois ont été généreux en descriptions des activités extravéhiculaires et des matériels d’exploration associés lors de la conférence de l’IAF. Au retour, la partie haute du module d’alunissage rejoindrait le Shenzhou resté en orbite. Celui-ci retournerait vers la Terre à la manière des Zond soviétiques testés à la fin des années 1960 : les vaisseaux Shenzhou sont presque identiques.

    Pour réussir ces vols habités com­plexes, les Chinois devront encore mieux connaître la Lune. C’est justement l’enjeu du programme d’exploration automatique Chang’e, qui a commencé avec la mise en orbite sélène d’une première sonde en 2007. Selon les résultats présentés à Pékin, Chang’e-1 a permis d’établir une cartographie globale de l’astre.

    Une deuxième sonde or­bitale rejoindra la Lune à l’automne prochain. Viendra ensuite l’atterrisseur Chang’e-3 : en 2013, il dé­posera à la surface lunaire un véhicule ro­bot autonome qui étendra les possibilités d’exploration in situ. Suivra un Chang’e-4. En­fin, en 2017, Chang’e-5 tentera de ramener sur Terre des échantillons de sol lu­naire.

    Une fois maîtrisées, ces techniques permettraient d’édifier sur la Lune un “camp de base” entièrement robotisé. C’est une autre nouveauté de la conférence de Pékin. Ce camp offrirait un luxe de moyens et une marge de sécurité aux astronautes du premier alunissage chinois. Le retour de l’Homme sur la Lune pourrait ainsi être envisagé d’ici à une quinzaine d’années, soit à peu près dans les mêmes délais que feu le programme Constellation américain.
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    Message  Rêveur Ven 9 Juil - 5:29

    J'avoue ne pas trop comprendre votre critique. L'exploration et la conquête spatiale ne se fera pas en un jour. Il est vrai que nous avons l'impression que les choses stagnent un peu, qu'il n'y a pas de gros projets en cours. Mais ce n'est pas grave. L'important, c'est simplement de continuer à avancer.

    J'ai l'impression que votre manque d'enthousiasme vient du fait que vous trouvez beaucoup trop lent le progrès spatial. Mais si on regarde ce qu'ont réussi à faire les hommes en matière spatiale dans les 100 petites années dernières, on voit que nous avons fait plus que ce que nous avions réussi à faire dans les centaines d'années précédentes cette période.

    Il y a des projets, on avance toujours. Vous regardez trop sur le court-terme. Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui, les États-Unis ont rencontrés quelques problèmes que dans 1000 ans, on s'en souviendra encore ou que les effets seront encore visibles. Même si l'espèce humaine n'aura fait qu'établir des bases lunaires d'ici l'an 2100, même si nous ne réussissons à faire qu'établir des bases sur Mars d'ici 2200, si on laisse des milliers d'années, des dizaines ou des centaines de milliers d'années à l'homme, il ne peut qu'aller de plus en plus loin.

    La seule chose qui pourrait empêcher ce scénario est si on s'autodétruit avant (ou si un désastre naturelle ou venu d'ailleurs nous tue tous). Mais bon. Faut rester optimiste et espérer que l'on saura se préserver et que la Terre ne sera pas détruite avant que nous ayons réussi à s'en affranchir définitivement.
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    Message  Doksooli Ven 9 Juil - 22:01

    Rêveur a écrit:J'avoue ne pas trop comprendre votre critique.

    C'est son métier... il a un papier à faire chaque mois pour se foutre de la gueule des coréens. Il a choisi celui-ci aujourd'hui, un autre demain. C'est notre troll à nous. Et on y tient... Explosion de la fusée sud-coréenne (ou russe)Naro en plein vol 135548
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    Message  Pr. HWANG Lun 12 Juil - 4:53

    on s'éloigne du SCUD coréen

    chacun voit comme il veut l'exploration spatiale , pour moi c'est l'orgueil ultime de l'homme.

    Pour vous l'espace et une ligne d'horizon pour moi c'est un mur , mais la nous sommes vraiment dans une discussion de fin de soirée .


    je critique le programme coréen car je suis pour la mutualisation des moyens dans ces domaines, qu'ils s'associent avec les grands centre spatiaux au lieu d'investir énormément d'argent pour cette fusée russe qui ne servira que leur gloriole.

    je ne pense pas qu'a me foutre de la gueule des coréens, mais dans le domaine spatial je ne peut pas m'empêcher de penser à l'astronaute (qui le sera jamais) qui s'était fait prendre la main dans le sac, en essayant de voler des documents à la cité de l'espace russe. Tout un symbole du programme spatial coréen, et même si évidement nos astronaute , on du faire des rapports bien détaillés à leur retour.

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    Message  niin Lun 12 Juil - 12:03

    Pr. HWANG a écrit:
    je critique le programme coréen car je suis pour la mutualisation des moyens dans ces domaines, qu'ils s'associent avec les grands centre spatiaux au lieu d'investir énormément d'argent pour cette fusée russe qui ne servira que leur gloriole.
    Je ne peux qu'être d'accord avec ça pour le coup..

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